昌业音响主论坛

标题: 惊闻刘总出事了，无言！ [打印本页]

作者: kks 时间: 2009-3-17 09:52 PM
标题: 惊闻刘总出事了，无言！
看HIfi168，李版主的贴，才知道的。

作者: zmalan 时间: 2009-3-17 10:01 PM
回想曾经和刘总的一次对话，纠正了我许多对于hifi的看法，难以置信。。。。

作者: yudeanwu 时间: 2009-3-17 10:56 PM
沉痛悼念，一路走好

作者: 王白石 时间: 2009-3-17 10:59 PM
悼念！

作者: jp 时间: 2009-3-17 11:01 PM
刘总一生豁达，因此对于生死之事也是看得很平淡，一再要求我们要低调处理。

作者: woxihuan__zzzz 时间: 2009-3-17 11:21 PM
是欧博的刘总吗？

作者: jp 时间: 2009-3-17 11:31 PM
不是，是昌业的刘总。

作者: 石子 时间: 2009-3-18 08:55 AM
沉痛悼念!安息吧!

作者: 忠诚 时间: 2009-3-18 10:04 AM
沉痛悼念，一路走好，安息吧！

作者: pellor 时间: 2009-3-18 02:24 PM
标题: 走好!
走好!

作者: 老梁 时间: 2009-3-18 03:33 PM
不该来的消息，终于来了。
我们的好经理，我的良师益友刘总于3月9日与世长辞，对于他的离去，我们十分痛心。我认识刘生大约在十五年前，那是广州市第一届“新年音乐会”上认识的，此后来往不断，我常到《昌业音响》作客，参观、聆听各种器材，受到他的热情款待，理所当然地在他身上学到不少知识，这当中包括音响的，音乐的，文化科学的，上至天文，下至地理。他学识渊博，无所不晓；他性情平和，平易近人。多年前，有一段很长的时间，他在电台音响节目中，或做主持，或做嘉宾，实事求是地，不遗余力地传播音响和音乐知识，推介音响器材，相信很多朋友，特别是爱好音响的朋友，都会认识他，可以这样说，他在音响界中极具影响力，是一个权威。
我到了昌业工作后，与他的接触多了，对他的了解更深了。他具有超乎常人的远见，率先在业内建立了企业网站，将《昌业音响》推上了一个新台阶。他作为一个总经理，工作十分繁忙，然而却事必躬亲。他对我们的要求也是十分严格和细致的，如着装、行为举止等都作了规范，还经常给我们上商品知识和技术课程。
他意志坚强，面对疾病，他毫不退缩，一面忙我工作，一面顽强地与疾病作斗争。
他豁达开朗，正确对待生与死，并多次吩咐：身后事，一切从简，各位同事，坚守岗位，做好工作。
失去了一位好经理，好朋友，怎不叫人不痛心。我们只有做好工作，让他在天之灵得以安息！

作者: 百韵音响 时间: 2009-3-18 03:53 PM
福州金艺百韵音响全体同仁沉痛哀悼，刘总一路走好

作者: gzvincent 时间: 2009-3-18 09:05 PM
一路走好！！！
少了一个音乐爱好着，令人难过！

作者: 芍药 时间: 2009-3-18 11:03 PM
通过电话,只闻其声,不曾会面,遗憾!!!
一路走好!!!

作者: seanlee 时间: 2009-3-18 11:42 PM
天堂有仙乐相伴，一路走好！

作者: sanyue 时间: 2009-3-19 09:35 AM
闻讯，惊诧不已。
很多的话想说，却不知道如何表达。
只有默默的祝福，刘总，一路走好！

作者: TAOGE 时间: 2009-3-19 09:41 AM
一路走好！！！

作者: 小肖 时间: 2009-3-19 02:44 PM
刘总走好！！！！！！

作者: yaxee 时间: 2009-3-19 04:21 PM
刘总一路走好，早入天堂。

作者: kks 时间: 2009-3-20 10:24 PM
多年前听过刘总在电台做节目，声音很有磁性的，很理智，很温和的人，白天鹅展上，也见过他，但无打过招呼。
我猜想，刘总应该是50上下的人，真是天妒英才啊！

作者: musicity 时间: 2009-3-21 08:27 PM
白天鹅未见刘总，已有预感，不成想……

最难忘的是与刘总长达一个小时的电话沟通，我认为刘总是音响业内很有思想的人物，虽然我认为刘总的一些做法稍微超前了一些

哀悼之余不愿多说，一路走好！

[ 本帖最后由 musicity 于 2009-3-22 02:15 PM 编辑 ]

作者: my-hifi 时间: 2009-3-22 04:08 AM
刘总，一路走好！

作者: 悦仔 时间: 2009-3-22 02:11 PM
难以置信！沉痛哀悼！

作者: yumans 时间: 2009-3-23 10:58 AM
刘总以前在金海印见过，也听过他的电台节目，正处于年富力强的年纪，真是可惜。

作者: jp 时间: 2009-3-23 02:59 PM
今天在这里我发表一篇纪念刘志仁先生的文章。因时间仓促，文章未能尽情概括刘先生精彩的一生。仅凭只言片语，以了却我对他的无尽哀思。我和刘先生共事多年，但合影极少。刚好收到公司前客户部经理李鹏展先生寄来两张2003年时我和刘先生在上海参展时的照片，在此也一并发表。

曾经的日子

——忆良师益友刘志仁先生

今天在这个刘志仁先生的追思会上由我来代表昌业公司发言，匆匆之间感觉头绪有些纷乱。但我希望仍然大家可以从以下的的只言片语，能够感受到刘志仁先生那不同寻常的一生中部分的光芒。
刘志仁先生担任昌业音响公司总经理有十五年了。在这段时间里，刘先生为昌业音响的成长壮大付出了许多心血，作出了卓越的贡献。在94年昌业音响刚由一家普通的经销商转变为代理商的时候，所面临的困难是巨大的：因为公司成立时间短，昌业音响在国际音响圈中缺乏知名度，很难拿到著名品牌的代理权，没有好的产品，公司就很难生存下去。在这种情况下，刘先生创造性提出昌业音响要实行“明码实价”的策略，通过这种策略使消费者了解昌业影响代理产品的高性价比，进而带动销售，最终提高公司的知名度。事实证明，刘先生走的这一步是非常大胆，也是非常成功的。当时的经销商全部采用议价方式，开高价、开负价等侵害消费者利益的事情经常发生。昌业音响独树一帜“明码实价”的做法，一举改变了传统上“消费者在明、经销商在暗”的局面。敢于将价格这项最敏感的因素公之于众，不仅体现了昌业音响制定的价格是富有竞争力的，也体现了昌业音响重视消费者权益的态度，还体现了刘先生一生所追求“公平、公开、公正”的经营理念。从此以后，“明码实价”成为昌业音响在市场竞争最有力的武器，昌业音响也凭着这种策略区别于同行，逐步发展壮大起来。可以说，没有刘先生，就没有昌业音响的今天！
刘志仁先生还率先在传统的发烧音响领域中提出连锁店业态，通过标准化的店面装修、标准化的服务流程，给消费者全新购物享受，克服传统音响店中存在的服务水参差不齐、顾客权益得不到切实保障的问题。在刘先生这种思路的指导下，昌业音响多年来一直严格控制货品的品质，制定极具竞争力的价格，给顾客提供完善的售前、售中、售后服务，从而树立起“诚实、专业、友善”的形象，区别于一般的音响销售商，在广大消费者当中留下了良好的口碑。
此外，刘先生还在传统发烧音响领域中率先创立企业网站和引入电脑化管理系统。早在90年代，昌业音响已经有自己的网站，当时的网站已经内容经常更新并有人气很旺的论坛，远远领先于同行代理网站中仅提供厂家链接的做法。时至今日，昌业音响网站已经成为国内代理商网站做得最出色的一个，这与刘先生超前的眼光和辛勤的付出是分不开的。与此同时，刘先生还大胆引入顾客触摸屏导购系统、派发顾客电脑保修卡、公司运用MIS系统等先进销售和管理模式，使昌业音响的电脑化管理水平一直在同行中处于领先地位。
我和刘先生认识有十三年了。随着和他相处的时间越久，我便越能感受到他广阔的知识面和深厚的知识积累。我想和我有类似感觉的人肯定有很多，例如很多经销商都为其思想光芒所折服，被他的人格魅力所打动，最终视他为良师益友，超脱了单纯代理商与经销商的层面。光是在音响方面，刘先生已经有很深的造诣，他曾经担任过多个大型演唱会的现场调音工作，也曾有过在农林礼堂播放《铁达尼号》使用过百对音箱的大手笔。平时他对发烧器材和发烧圈中的种种现象，常常持一种客观、冷静的理性态度。他能够随便从一台功放、一对音箱在几分钟内就听出这件产品的优缺点，并即时给出适合的解决方案；而对于发烧友的各种心态，刘先生总能透过现象看本质。他在音响知识方面的渊博程度，甚至令不少音响设计人员和维修人员都要拜他为师。对于音响的美学，他总能分析出很多哲理性的东西来，让听者心悦诚服、获益匪浅。
但如果说刘先生的专业和知识面仅限于经营和音响的话，那实在太低估他的学识水平了。刘先生的知识面非常广博，而且钻研得很深，他对社会、文化、艺术、宗教、法律、医学，烹饪都有涉猎。他可以很轻松地和有关专家谈经论道。我想如果他不是做音响的话，他完全可以成为一名好的学者、一名好的医生，甚至是一个好的政府官员！我记得在02年家里装修的时候，他从水龙头的选择到浴室防水处理的要点以及装修风格的选择，都事无巨细地告诉我，水平完全不亚于一个专业的设计师！还有一次，有家公司侵占了刘先生祖居物业的权益，刘先生就由写诉讼书到上庭辩护，均是由自己一人独立完成，根本不需要借助律师，而且最终还打赢了这场官司。
工作之余，刘先生常常和我谈心，透露出他对社会、对民生的关注，或者对传统文化造成的种种弊端感到担忧和痛心，表现出对国家、对民族沉重的责任感，例如他就专门撰写过改革社区管理的提案。在谈话当中，刘先生的许多观点尖锐而新颖，有时一下子还不容易接受，但一旦被他启发了，我便立刻有振聋发聩之感，不得不被刘先生独特的视角和思考的深度所折服！可惜的是，刘先生离开得太早了，我们这些年来从他身上学到的东西，不及其思想精华的十分之一、二！
音响圈中有许多是是非非，来自各方面的攻击和流言蜚语常常会有。刘先生就常常教导我们要心胸开广，不要理会别人怎么说，只要踏踏实实做好自己的工作就行。说到他自己，刘先生总是说——我从不在乎别人是怎么评价我的，但求问心无愧。但在今天，我真的希望刘先生的在天之灵可以听到我们此刻的声音，我想你将会知道——其实，你在我们心目中的地位，是多么的崇高可敬！

上海音响展时刘李二人图.JPG (70.17 KB, 下载次数: 123)

作者: jp 时间: 2009-3-23 03:00 PM
另一张照片。

上海音响展时刘李周三人图.JPG (93.23 KB, 下载次数: 123)

作者: kks 时间: 2009-3-23 03:52 PM
刘总有50吗？太年轻了，可惜啊！

作者: jp 时间: 2009-3-23 04:11 PM
44岁，太早了。

作者: kks 时间: 2009-3-23 04:32 PM
照片是李生和刘总吗？

作者: 王白石 时间: 2009-3-23 04:40 PM
太可惜！

作者: jp 时间: 2009-3-23 04:42 PM

原帖由 kks 于 2009-3-23 04:32 PM 发表
照片是李生和刘总吗？

这是我和刘总的合照。

作者: 鹧鸪江 时间: 2009-3-23 05:37 PM
看完J管的悼文，有感于刘总短暂而不平凡的一生，可谓昌业之痛，我们之痛。愿刘先生一路走好！

作者: zmalan 时间: 2009-3-23 06:51 PM
刘总虽未谋面，只是通过电话和电子邮件，但言语中和文字中，觉得刘总是一个极具人格魅力，健康、豁达的人，记得在去年给我的电子邮件里刘总说关于昌业明码实价体系的理念时这么说到：我们的行为是坦荡的,公平的,不含欺骗成分的,这也是一间公司社会责任感的具体表现,价格的不真实,已经包含了欺骗了,这本是不正常的,只不过是大部分国人对这个已经麻木了,但我相信,社会终是会走向正义的,不正常的事总是短暂的,我们应该从我做起,坚持正确的东西.。。。。。当时这番话让我觉得很震撼，当我们已经习惯了对社会责任的麻木，当不良现象充斥着我们社会，刘总是一个具有社会责任感的好人，因为在这个社会总有一些人还在坚持自己的理想，并去实践和努力。。。以前在音响行业不怎么理解明码实价，虽然赞同，但经销商的抱怨，包括这次我在哈尔滨在当地经销商也听了他们的抱怨，但我想我们一起去面对和解决困难，我想这个社会终归会是有序和正义的，发烧友和经销商也会慢慢接受和理解昌业。。。。。。。

。。悼念刘总，也希望他一路走好。。。

作者: mongz 时间: 2009-3-23 11:10 PM
标题: 永远怀念你！刘生
刘生对我有知遇之恩，可谓相逢恨晚，同他在昌业三年多的相处日子，感觉他见

解非凡，做事果断，志向远大，是位不可多得的良师好友，以博学多才奉献无私

的一生；在最后的日子里，他没过于夸大自己个人的事，所以我也感觉不到他身

体健康问题已很严重（觉得他休养段时间就会象以前一样），回想当时，他开车

带我去工程现场，手把手的指导仪器的操作，回到公司，又带去陈列室吃力地（

说话不清）同我讲解我所属部门的专业技术，画图比划，专业名词解析，叫我做

笔记，以后好好理解；心里感觉奇怪，突然要我记那么多东西，又抽象；可怕的

事情发生了，象失去至亲，感觉难以言语，悲由心生，眼睛有些酸，景物模糊，

直至现在我仍然觉得他没离开我们，几多未说完的话，几多未完成的计划...
永远怀念你！祝福你家人健康快乐！

阿辉
22:01 2009-3-23

作者: 中国爱乐人 时间: 2009-3-24 12:35 PM
英年早逝，惜哉、痛哉！虽然我是第一次才知道昌业的刘总，但通过梁店长、JP版主等的追思悼文感受到他是一位非常有社会责任感和诚信的商人、资深音响、音乐发烧前辈，愿他一路走好，早登仙界。

作者: 13087787528 时间: 2009-3-24 10:27 PM
我已为刘总是位60-70的人呀！老天真是不公，愿刘先生一路走好

作者: cyblggogo 时间: 2009-3-24 11:11 PM
标题: 刘总一路走好!
斯者已逝，与尔同歌！

作者: 石子 时间: 2009-3-26 02:19 PM
为纪念刘总,转载一个贴子:
音响到底是什么？
———与昌业音响有限公司总经理刘志仁一席谈
杨维中
杨∶昌业公司一直运作的不错，各地市场销售也很规范，因此我一直很想听听你的音响观。
刘∶其实，现在一般都并没有把音响真正定义为有艺术、生命力的东西，艺术是有生命力的，但严格来说音响是没有的。将音响的外形搞成艺术品是可以，但从声音角度来看，艺术还谈不上。如果说一个音响的重播能够忠实于唱片，那也就OK了。
杨∶我们是在聊一个发烧友很感兴趣的话题，即“音响到底是什么？” 当然，也可以认为音响器材只是一个工具，它应该是忠实传达唱片录音的一个媒介，因此发烧友应该在音乐软件上多一些投入。你们昌业公司经常在开一些音响音乐演示会，也是强调这一点吧？
刘∶这个问题企业也不能解决，这牵涉到一个民族的文化底蕴和生活习惯。为什么中国只听见发烧友谈音响，却很少有人谈音乐呢？因为它没有这样一种文化底蕴，我看了欧州的教育，发现他们的孩子在小学时基本上是玩的，回家是没有作业的，小孩子在小学一年级就有音乐选修，他们自由选择自己喜欢的乐器。
这样的教育不是要小孩长大后成为一个音乐家，而是让他们受到音乐的熏淘。因为他们有机会接触乐器，所以他们对音乐就有感觉。不同牌子的钢琴，声音区别是很大的，我们中国的很多发烧友根本连钢琴的声音都没有听过，你叫他们怎么判断音响发出来的钢琴的声音对不对？
杨∶我很认同你的这个观点，我也写过一点这方面的体会，叫做“一点并非说教的个人感受”，意思是说音乐的素养很重要，它能直接影响一个人的音乐鉴赏审美品位。
刘∶中国现在的音响消费和欧州的音响理念相违背，我们很多人买音响回去后，不是为了听音乐。特别是发烧友，我这里把发烧友分成两种，一种是很有钱就爱折腾器材的；另一种发烧友不一定很有钱，家里也没有很高档的音响，但平时很喜欢欣赏音乐，也爱看书，相比之下我比较认同后者。
杨∶昌业公司是国内比较大的音响代理公司，你们有没有在发烧友和消费者中有意识地引导音响消费？
刘∶你说到的这个问题，我觉得已经超出了一个音响代理公司所能承受的能力。一个音响公司的最主要职责还是如何去满足消费者的需求，而不是去说非要对现实改变什么，我觉得大家最多的还是要从自己做起，当初我提出我要做明码实价，很多人说这等于自杀。因为这个市场谁都要砍价，但为什么后来又坚持下来呢？因为我觉得这个是正确的，明码实价，做人要诚实，做人做什么事都一样，这个东西卖给你，明码是一千元，你认为“值”就买，不值你就不买。至于赚多少钱不是消费者需要知道的，无论一千元卖给你后是赚还是赔，这都是我的事。如果我不标或者我标两千元，这就等于剥夺了消费者选择的权利。
杨∶你怎么看待杂志媒体？有什么好的建议？
刘∶这个话题我和很多传媒的朋友都说过，我觉得关键问题是和办一本杂志的心态有很大的关系。一本杂志能不能做下去在于它有没有公信力，很多人认为必须在读者在商家之间取得一个平衡点，我觉得没有必要。你看中央电视台的广告，它一分钟要一百万，你还不能不给，因为它有一亿人的关注，如果杂志的发行量大，有影响力，那么一个P要一亿也会有人来投广告的。
:台湾人为什么爱看外国的杂志，不看中国的杂志，杂志有办杂志的难处，它办得时间比较短。当然，这和中国的国情也有关系，中国的杂志是一种短线的行业，办好杂志要有公信力，它需要品牌的累积，而不是说今天有一篇好文章就可以了。
现在的音响市场也不是说写一篇稿件就可以改变的，更重要的还是要实实在在的工作，必须要有革命性的东西。我们现在在这个行业里面，不少媒体都减低了自己的公信力，我们去看国产音箱和进口的音箱，主体的感觉似乎都是一样的，因为杂志写得很模糊，写作文章属于快餐的方式，而有些写文章的人对行业并不了解，结果常常是自己把自己搞死。总之，行业也有行业的原因，杂志也有自己的原因，社会的变化，老百姓的变化，结果搞得整个行业死气沉沉
杨∶你有没有担心昌业的运作会受到网上销售的冲击？
刘∶任何新生事物都有一个从不平衡过渡到平衡的成长过程。作为新生事物，我们不能一开始就指责它不好，网上销售有网上销售的好处，传统的店网销售有店面销售的好处。它们要面对不同的顾客，问题是我们怎么在不同的销售方式中去找到一个平衡点。我们可以看看电脑，比如说戴尔，它就既有网售也有传统店面销售，而像HP便比较侧重于传统销售方式。但无论是店面销售，还是网上销售，谁都没有可能完全取代谁，也没有带来什么不公平的竞争，相反会成为互补。
网上销售有一个好处，不需要店面；店面销售则可以面对面地交流，可以视听。问题是有人在视听店听好后又在网上去购买，这样就不太好了。网销的售后服务的风险其实也抵上了店面租金的钱。真正把网上销售搞好了，成本也不见得低，因为网业的宣传和更新也都是一笔费用。
杨∶我一直认为Hi-Fi就是Hi-Fi，我不喜欢用Hi-Fi来兼容AV家庭影院，你怎么看？
刘∶中国人有Hi-Fi和AV水火不容的一些概念，但美国根本就没有。当初也只有Hi-Fi两个声道，后来美国人发现既有图像又有声音会给我们带来更丰富的信息量。所以从Hi-Fi到AV只是功能上的延伸，它本身并没有不可调和的矛盾，不是说我要做了AV就不能做Hi-Fi，为什么中国人会认为AV和Hi-Fi会有矛盾呢？这个就要怪日本人了，尤其是雅马哈，当初六十年代末期日本工业起来时，全世界进行了第三次工业革命。
雅马哈以前是做乐器的，先是做钢琴，后来又搞电子琴。他们把钢琴的频谱记录下来，电子琴中按一下就能出钢琴的声音，但市场的销量并不大，因为人们发现电子琴的声音和钢琴的声音毕竟不是一回事。而随着AV概念的推出，雅马哈立马跟进，他们发现一般人在看AV时，注意力全集中在图像上，对声音的注意力有所降低，所以他们以牺牲声音来保存图像。以前我专门写过一篇《什么叫家庭影院？》的文章，其实家庭影院没有明确的定义说只能是五声道的，只要质量好，哪怕用两声道或2．1声道在家庭欣赏电影也未尝不可，所以我认为AV就是Hi-Fi的延伸。
杨∶中国市场还不是非常规范化，而昌业的销费模式一直都很传统化，结合现在一些品牌音响准备搞音响超市，你们是否也会作相应的变化？
刘∶从站得更高一点来看，所谓的市场无非就是一种供和求的关系，这个市场永远遵循一种竞争的法则，也就是什么样的模式先进，它就可以存活下来。如果不能存活下来，那就只能说这种模式不好。人人都说大熊猫要保护，但我反而说要淘汰，因为它只能适应一种温度，只能吃一种竹子。为什么人人都说国美有生命力，因为它有它的优势，传统的音响为什么虽然受一部分人的欢迎，却存活的很艰难？，因为它违背了大多数人所遵循的商业发展规律。
杨∶我是以为Hi-Fi音响不能进国美的，那样的话会很悲哀。
刘∶我不敢说Hi-Fi音响将来会怎么样，但我只能说它会变得越来越适合消费者的需求，如果有朝一日它进了国美，那只能说将来的国美不可能是现在的国美。
社会发展的方向怎样才是正确的呢？应该是它越来越适应和满足社会的需要。我们看到的所有行业模式，一般都是先有共性尔后才有个性的。也就是说，凡是有市场需求的，就必然会有一个共性出来。我们现在迷惘和担心的倒是市场对音响究竟有没有需求，只要有就好办。如果说音响将会离人们的生活越来越远，甚至人类觉得日常生活中可以没有音乐，那我就只能认为这是一种社会的大倒退。

作者: jp 时间: 2009-3-26 02:37 PM
从这篇访谈我们可以看到刘总很多睿智的、与众不同的看法，兹摘录如下：
1、音响不是艺术品，能够忠实于唱片，那也就OK了。
2、为什么中国只听见发烧友谈音响，却很少有人谈音乐呢？因为它没有这样一种文化底蕴。
3、我们很多人买音响回去后，不是为了听音乐。
4、为什么要明码实价？因为做人要诚实，做人做什么事都一样，这个东西卖给你，明码是一千元，你认为“值”就买，不值你就不买。如果我不标或者我标两千元，这就等于剥夺了消费者选择的权利。
5、一本杂志能不能做下去在于它有没有公信力，很多人认为必须在读者在商家之间取得一个平衡点，我觉得没有必要。
6、中国人有Hi-Fi和AV水火不容的一些概念，我认为AV就是Hi-Fi的延伸。
7、什么样的模式先进，它就可以存活下来。如果不能存活下来，那就只能说这种模式不好。人人都说大熊猫要保护，但我反而说要淘汰，因为它只能适应一种温度，只能吃一种竹子。

作者: 芍药 时间: 2009-3-26 03:46 PM

原帖由 jp 于 2009-3-26 02:37 PM 发表
从这篇访谈我们可以看到刘总很多睿智的、与众不同的看法，兹摘录如下：
1、音响不是艺术品，能够忠实于唱片，那也就OK了。
2、为什么中国只听见发烧友谈音响，却很少有人谈音乐呢？因为它没有这样一种文化底蕴。
...

总结得好啊,这两年非常的感慨!感觉一些玩音响发烧与听音乐脱离了,一些烧友热衷于"斗机",追求"音响性的极端",甚至于一帮烧友为了一些个人观点差异转而冷潮热讽……，如果走到这一步，那么再听下去就非真正意义上的听音乐了！！！建立所谓标榜曲扭过的音响性高标准远不及建立平和的音乐观来得实际！器材始终是个载体，即使发挥到了极致，也还是听音乐的一部分，如果后者同样是另一半，那么发烧友对这条捷径更容易获得，代价也更小！

[ 本帖最后由 AE芍药于 2009-3-26 03:52 PM 编辑 ]

[ 本帖最后由 AE芍药于 2009-3-29 08:57 PM 编辑 ]

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