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标题: 处女帖：要怎么才能步入古典之门？ [打印本页]

作者: zhaodb 时间: 2009-7-31 10:01 AM
标题: 处女帖：要怎么才能步入古典之门？
古典音乐是音乐家族中最美的部分，但对于如我不懂五线谱的人来说，总觉得很难步入古典之门。
是否有经典的教材可以指示我少走弯路，在较高的高度来全面了解古典音乐并在全面了解下得以对最喜欢的部分进行深入研究？简言之：我需要做功课的教材什么最好？
请各位大侠不吝赐教，多谢多谢

[ 本帖最后由 zhaodb 于 2009-7-31 02:30 PM 编辑 ]

作者: flightjinn 时间: 2009-7-31 10:48 AM
我正在写一个有关古典乐的帖子，看来得赶紧了。
能懂五线谱对于理解一个作品是有帮助的，但如果不是要成为专业音乐人或作品评论人的话，一般的聆听还用不着了解得太透彻，有大概认识就差不多了。对于普通欣赏者来说，乐谱方面关键是抓住作曲技巧和调性。
初学者不要把古典作品看得太高深，一步一步地走，总有一天会明白其精妙之处的。最开始只需要找一些著名的选段，感受一下古典的魅力，加深一下对古典的认识。不要强迫自己去听自己其实并不喜欢的作品，不要为了听古典而听古典。
现在有急事要出去，先写这么多，到时再谈。不好意思。如果要找音乐方面的书，我反倒不推荐专业书籍，个人认为找一些你感兴趣的音乐家的传记或介绍反而更有助于初步理解作品。

作者: jp 时间: 2009-7-31 11:59 AM
楼主能否把硬件部分的提问放到音响论坛？关于古典音乐的欣赏，我很同意FLIGHTJINN的看法，另外在聆听之前先上网搜索一下有关该作品的背景资料也有助于你更好地“读懂”音乐。

作者: zhaodb 时间: 2009-7-31 02:33 PM
已经把硬件相关问题转移了。

多年工科训练的习惯，研究个东西喜欢先研究上层理论在下手到具体层面。

看音乐家传记我喜欢，请大家给推荐推荐写的好的。我业余时间喜欢国学，我是孔夫子和布衣的资深潜水^_^。

最后谢谢以上各位的帮助

作者: zhaodb 时间: 2009-7-31 02:35 PM
再次感谢

[ 本帖最后由 zhaodb 于 2009-7-31 03:01 PM 编辑 ]

作者: flightjinn 时间: 2009-7-31 07:58 PM

原帖由 zhaodb 于 2009-7-31 02:33 PM 发表
已经把硬件相关问题转移了。

多年工科训练的习惯，研究个东西喜欢先研究上层理论在下手到具体层面。

看音乐家传记我喜欢，请大家给推荐推荐写的好的。我业余时间喜欢国学，我是孔夫子和布衣的资深潜水^_^。

...

理工科的兄弟好啊，我也是学理工科的。国学我也很感兴趣，但很惭愧地，认识不深刻。另外说一下，个人比较推崇老子，呵呵

传记还真不知道如何推荐，感觉都是那么一回事。您不妨在网络上找找看。最近在购书中心找到一本有意思的书，打算买来看看，如果好的话再来推荐，只是一般的话就什么评论也不说了。

作者: flightjinn 时间: 2009-7-31 08:00 PM

原帖由 jp 于 2009-7-31 11:59 AM 发表
聆听之前先上网搜索一下有关该作品的背景资料也有助于你更好地“读懂”音乐。

此乃正解，网络还是很有用的。

作者: flightjinn 时间: 2009-7-31 10:36 PM
现在解释一下2楼的话。
音乐鉴赏是需要慢慢积累音乐素养的，人们不能够通过读一两本专业书就认识音乐的魅力。这就和写作文一样，没有人一开始就能写得很好，要写出好的文章需要长时间的实践和积累。音乐也一样。
所以，音乐鉴赏有一个层次，每个人都是从欣赏旋律美开始的，天才除外。所以，听经典的古典作品时若听不懂、觉得不好听，不要害怕，也不要觉得自己不会欣赏。这时您需要大胆地对自己说：“是的，我不喜欢这个曲子。”因为音乐就是为了给人带来乐趣和满足感，没有了这种乐趣和满足感，听音乐就失去其意义。而且，作为一个初学者，强迫自己听并不喜欢其旋律的曲子，更有可能的是打击积极性而不是加深对古典作品的认识。
当然，既然楼主有查阅相关书籍的觉悟，那么还是有希望可以少走弯路的。但这并不是让楼主多看书籍，而是说，欣赏古典音乐确实需要用心而不仅仅是用耳朵，也就是说需要有好奇和敢于探索的心。这涉及到走到比欣赏旋律美更深层次的鉴赏，即欣赏内涵美。举个例子，也许您听过贝多芬第五命运交响曲，您觉得它的旋律好听吗？如果您已经熟悉了这个曲子所有四个乐章，那么听的时候可以试着这样去想：第一乐章阴暗的小调，有力而咄咄逼人的旋律，充斥着的凶险的气息，这些您都听出来了吗？这些又意味着什么？第二乐章音量小但曲调比较明亮，而且出现了一个充满信心的、凯旋般的、具有号召力的进行曲式旋律，此外还不时隐约地传出其他轻盈的旋律。通过这些您听出了宁静中不断聚积的（反抗的）力量了吗？第三乐章开始处充满对比，这是第二乐章鲜活的力量和第一乐章中凶险的力量之间的对比。到第四乐章，兴高采烈，充满欢乐，偶尔出现的凶险的力量只能作些无力的挣扎。这些加在一起又有什么意味呢？其他的古典音乐作品在您熟悉了旋律之后，也可以这样去听，慢慢地您就会发现自己能比以前更轻松地理解作品的内涵了。当您达到鉴赏内涵美的时候，和作曲家相关的书籍就有很大作用了。但还是要强调，不要强迫自己听本不喜欢的作品，这样好处不大。
以上是古典入门的一些简略说明。总之，听古典音乐不要带着心理负担，按自己的喜好去听，慢慢地就会了。通过不断的音乐素养的积累，您将会发现以前并不喜欢听的作品原来确实精彩（虽然这有可能涉及到比欣赏内涵美更高层次的阶段，但请您在初学的时候不要介意与此，也不要介意于所谓的“鉴赏层次”，这样只能对您的鉴赏情趣带来不好的影响，我说这些只是要说明鉴赏音乐需要一步一步地走）。
另外，我觉得：在自己身边找一个有资历的爱乐者带一下，效果会很不错，能少走不少弯路。

[ 本帖最后由 flightjinn 于 2009-7-31 10:51 PM 编辑 ]

作者: zhaodb 时间: 2009-7-31 10:54 PM
太感谢您的长篇回帖,非常感谢,您提的建议对我很重要.

我想找爱乐人,但是太少了.

非常感谢您

作者: sevensimon 时间: 2009-7-31 11:26 PM
有一些杂志比如三联的爱乐等等了解培养再试听也是有意义的呵呵

作者: jp 时间: 2009-7-31 11:35 PM

原帖由 flightjinn 于 2009-7-31 10:36 PM 发表
现在解释一下2楼的话。
音乐鉴赏是需要慢慢积累音乐素养的，人们不能够通过读一两本专业书就认识音乐的魅力。这就和写作文一样，没有人一开始就能写得很好，要写出好的文章需要长时间的实践和积累。音乐也一样。
所 ...

真知灼见，我也受教了！

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-6 02:46 PM
少看所谓音乐欣赏入门、音乐欣赏宝典，多听音乐。不要人云亦云。音乐还真不是用来说的！人家说出来或写出来那是人家的，不是你的。这里有一篇我几年前写的小文章，一定程度上可以说明我的观点。http://www.hongxiao.com/dy/Artic ... ue/200605/2323.html

作者: jp 时间: 2009-8-6 03:33 PM
ZSXSZS的文章拜读了，真是一位乐迷对音乐热爱的真情流露！不过，我认为要达到ZSXSZS那种境界，对一般发烧友来说还有一定难度，比如如何品味出作品中那种特别的意味？

作者: juncool 时间: 2009-8-6 04:46 PM
对于喜欢古典音乐的乐迷来说，我感觉三联的《爱乐》是很好的一本杂志，内容丰富而且具有针对性。
如何才能入门，实际上每个人都有自己的方法，可以先从一些轻快一些，通俗一些的音乐开始，慢慢培养兴趣，花些时间了解一下古典音乐的时代背景和基础知识，至于说能不能看懂五线谱，实际上并没有那么重要。

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-6 05:23 PM
标题: 回复 13# 的帖子
我的本意或说结论是“音乐中最后留下的只有自己。作曲者、演奏者如斯，听者亦然。”从音乐中得到的感受，实在跟自己的经历有关，跟自己的修养（包括音乐的、文学的、生活的）有关、和自己的心态、性格有关。性格忧郁的人听老柴会得到感伤的共鸣、性格平和的人从老柴那里得到更多的是优美。总之，欣赏音乐是很自我的。不同的人会有相似的感受，但绝对不会有完全相同的感受。参考别人可以缩短自己进入音乐殿堂的时间，但自己的感受才是最重要的。

作者: jp 时间: 2009-8-6 11:27 PM
现在相当多的发烧友喜欢听旋律熟悉、易于接受的曲目，例如《四季》，或者音效出众的唱片，例如《TUTTI!》。而对于一些旋律较不“熟悉”或者音效不突出的作品则很难听得进去，ZSXSZS觉得应该怎样去解决这个问题？

作者: juncool 时间: 2009-8-7 09:13 AM
欣赏音乐确实是个主观的事情，我个人觉得如果发烧友对某一类型的音乐无法接受，也不必因为那些音乐是经典而强迫自己去听，毕竟音乐是让人愉悦的东西。对于经典，有时候一开始听无法接受，换个时间，换个心情也许会有新发现。我刚买巴赫的《赋格的艺术》唱片时，觉得太难听了

可是时间过去了两年，有次把尘封的唱片拿出来一听，突然有一种清新的感觉，彻底改变了听感。但是也有些音乐，听了多次都无法接受，就让它在角落里躺着吧。

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-7 10:59 AM
标题: 回复 16# 的帖子
如17楼juncool所言，不要强迫自己去听自己目前听不进去的音乐，哪怕他是所谓名曲！从自己最喜欢的音乐开始，甚至是流行音乐改编的轻音乐。音乐欣赏是一个逐步积累的过程，不要一开始就去听贝多芬甚至是柏辽兹、德彪西一类，那会彻底打击你的自信心！我建议从一些有一定情节的音乐入手，对提高兴趣撩开音乐神秘的面纱有很好帮助。比如圣桑的《动物狂欢节》、普洛克费耶夫的《彼得与狼》、陈刚、何占豪的《梁祝》，柴可夫斯基的《1812》等。听音乐要具备的基本功起码有几点：1.主题的记忆、辨别能力；2..了解音乐的大体结构；3.有一些乐器法的基本常识。4.最重要的一点，有丰富的联想与想像力。再说一句大家容易犯的毛病，在听音乐时喜欢去听所谓的细节（什么弓子摩擦的声音、演奏者呼吸的声音）。考察器材性能的时候，可以关注这些，但在欣赏音乐时就是听音乐，再去找什么“细节”就是误入歧途，本末倒置、买椟还珠了。

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-7 11:02 AM
标题: 回复 17# 的帖子
“我刚买巴赫的《赋格的艺术》唱片时，觉得太难听了可是时间过去了两年，有次把尘封的唱片拿出来一听，突然有一种清新的感觉，彻底改变了听感。”说明你这几年的欣赏水平提高很快啊！

作者: jp 时间: 2009-8-7 11:02 AM
“有丰富的想象力，不去追求细枝末节”——ZSXSZS这个意见值得大家重视！

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-7 11:25 AM
标题: 回复 20# 的帖子
应该说“有丰富的想象力，不去追求音乐以外的细枝末节”，好器材可以更好的为音乐服务，如果买好器材的目的是去听录音中的瑕疵就不对了。录点鸟叫、风声雨声也一样可以听的津津有味的。

作者: juncool 时间: 2009-8-7 04:37 PM
标题: 回复 19# 的帖子
不敢说水平有什么提高，只是想说明一点，古典音乐给人带来的是不同于其他文艺形式的一种感觉，有时候无法言传，音乐可以在你心底最敏感的一个部位，触动你的喜怒哀乐，音乐欣赏不是一种技术，而在于你的情感是否丰富，真正感觉音乐之美，不仅要从书本上学习，最重要的是要敞开心扉去接受。

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-7 06:25 PM
标题: 回复 22# 的帖子

同意

作者: HiFi123 时间: 2009-8-8 04:56 PM

有些影视作品也有学习的地方，比如美国大片《莫扎特传》，将莫扎特的个人生活、他的音乐、他那时期其它音乐人的作品，都有演绎，姑且不管那故事对不对，但音乐在里面的出现，就让人可以感觉到，在那个时期人们的生活态度、人们对美的追求、以及一部成名作品出现的一些轶事。
又比如《与狼共舞》，辽阔的美国西部风光，让人看了以后感慨万千，在德沃夏克的《新世纪交响》时，我总会联想到此处的情景，总会想到在辽阔的西部大草原上有一棵孤独的大树，有些孤寂，有些忧郁，但又有坚韧的影子在里头。
又如《铁达尼号》巨轮出行，我也会联想到德沃夏克的《新世纪交响》第一幕的情景，多么的相像啊!

作者: flightjinn 时间: 2009-8-8 07:41 PM
看到一个新面孔

欢迎欢迎，有空常来坐坐

作者: jp 时间: 2009-8-8 09:39 PM

原帖由 HiFi123 于 2009-8-8 04:56 PM 发表
有些影视作品也有学习的地方，比如美国大片《莫扎特传》，将莫扎特的个人生活、他的音乐、他那时期其它音乐人的作品，都有演绎，姑且不管那故事对不对，但音乐在里面的出现，就让人可以感觉到，在那个时期人们的 ...

HIFI123的意思是音画结合更容易让聆听者把握音乐的原义？

作者: flightjinn 时间: 2009-8-8 10:43 PM

原帖由 jp 于 2009-8-8 09:39 PM 发表

HIFI123的意思是音画结合更容易让聆听者把握音乐的原义？

jp管不妨试试

作者: jp 时间: 2009-8-9 12:09 PM
那就玩玩AV，但昨晚听了一个晚上的古典，我似乎觉得单凭声音已经足够了，这样似乎更有想象和回味的空间。而且比较含蓄，不会因影像而影响了对音乐的欣赏。

作者: juncool 时间: 2009-8-9 02:09 PM
对于初学者来说，看看中央音乐频道的某些节目，配合画面，有助于更好地了解音乐的意境，到了一定水平，没有画面可能更没有干扰

作者: HiFi123 时间: 2009-8-9 09:56 PM

原帖由 jp 于 2009-8-9 12:09 PM 发表
那就玩玩AV，但昨晚听了一个晚上的古典，我似乎觉得单凭声音已经足够了，这样似乎更有想象和回味的空间。而且比较含蓄，不会因影像而影响了对音乐的欣赏。

对于刚刚开始听古典的朋友，他需要有一个方向能引导他，所以可以借助一些画面来辅助，这个并不需要特别的视频资源来重播，关键是能让人可以更易理解一部作品的一些东西，从而加深他对一部作品印象。

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-10 02:05 PM
24--30楼说的都有一定道理。像《幻想2000》就是运用动漫的形式与古典交响乐作品相结合，令人耳目一新。它的画面音乐与原有的表达基本上是毫不相干，但看后你不得不佩服创编者的想象力，音乐与画面是那样的贴切，浑然天成！这也不失为一种欣赏古典音乐的“方法”！但我以为这是音乐在创编者头脑中的联想与想像，并不是标准答案，并不是说所有人都要这样去天马行空，它给初学者及其他音乐爱好者启迪的意义大于它表现的本身。但我觉得最终我们还是要回到音乐本身，在感受音乐美的同时力求寻找作曲家试图告诉我们的东西，去得到更高层次、升华到理性的认识。欣赏时头脑中也能够、也该有画面，但不是别人对你描述的、强加给你的，应该是你因对音乐有感而发，油然在脑中形成的与音乐有关的合乎逻辑的联想与想像，把乌鸦的叫声想像成百灵鸟在歌唱你的想象就太另类了。

[ 本帖最后由 ZSXSZS 于 2009-8-10 02:14 PM 编辑 ]

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-10 02:15 PM
标题: 回复 25# 的帖子
说我吗？是的，我刚来，请多指教。

作者: jp 时间: 2009-8-10 03:35 PM
《幻想2000》在哪里可以看到？

作者: ZSXSZS 时间: 2009-8-10 04:33 PM
标题: 回复 33# 的帖子
我的《幻想2000》是两年前在上海音乐学院门口买的，DVD 两集，效果非常震撼！（可惜不是正版，但做得很好

），是值得人手一张的好东西.到海印淘淘看兴许有。

作者: flightjinn 时间: 2009-8-10 08:11 PM

原帖由 jp 于 2009-8-8 09:39 PM 发表

HIFI123的意思是音画结合更容易让聆听者把握音乐的原义？

说到原义，其实一个作品的原义如何是一个挺暧昧的问题。就拿莫扎特来说，能听出一尘不染、极富灵性、优雅华贵和精致细腻这些味道（不是经常接触其作品的，只需听出其中一个）就算是正确认识作曲家了。对于作品，正确与否的标尺最多只能管辖到对作曲家意图的理解，若是细致到其具体内涵是什么，则完全无所谓对错。
而且，就算那些所谓“正确”的认识没有听出来其实也没什么大不了的，因为：听音乐用的是自己的耳朵，听音乐是为了获得某种愉悦和满足感。所以，大胆地发挥自己的感受力和想象力吧。

作者: reed 时间: 2009-9-30 08:40 AM
以我个人的体会，喜欢古典音乐是天生的，好像不能培养。我第一次听古典就彻底癫狂，一发不可收，后来想让儿子也喜欢，让他听了多年，至今毫无效果。

作者: jp 时间: 2009-9-30 09:32 AM
我也有这样的感觉，有些人对古典音乐就是不感冒，但如果在小时候学校就注意这方面的教育，那会不会有所改善呢？

作者: juncool 时间: 2009-9-30 03:07 PM
古典音乐的爱好确实不一定能培养起来的，跟人的性格有一定的关系

作者: flightjinn 时间: 2009-10-1 04:26 PM
我倒觉得心态影响更大

作者: 孔老二 时间: 2009-10-3 09:04 PM
标题: 回复 31# 的帖子
《幻想2000》是一张值得推荐的好碟，无论是画面和音乐，张力和动感十足，他能丰富你的想象力，提高你对古典音乐的兴趣。值得一看。当然欣赏古典音乐有许多形式，因人而异，不必强求，好听就好，能听就好，深探更好。总之千万不要把古典音乐神秘化，这个论坛“有责任”把古典音乐全方位推广，关键要把古典音乐简单化、普及化，这样才能是更多的乐迷“欢聚一堂”。

作者: 孔老二 时间: 2009-10-3 09:08 PM
标题: 回复 36# 的帖子
同感，我喜欢古典音乐有二十多年啦，可我的儿子和我老婆从不“中毒”，嗨！无奈！

作者: flightjinn 时间: 2009-10-9 05:47 PM
说到最后，其实还是zsxszs的那句话“音乐中最后留下的只有自己。作曲者、演奏者如斯，听者亦然。”

作者: 音乐情迷 时间: 2009-11-6 05:43 PM
标题: 回复 34# 的帖子
真的值得人手一张，推荐！

作者: 老梁 时间: 2009-11-8 04:38 PM
怎样才能步入古典之门？
答案是很简单：多听。我举一个例子，小孩出世后，一般一岁左右就呀呀学语，小孩子不知道在说什么？大人们也听不清他在说什么？但母亲仍孜孜不倦地反复地教，见到汽车，就指着汽车说：车车，指着亮着的灯，就说：灯灯，喂饭时，就说：饭饭。。。日复日，小孩从单音到双音，从单字到句子，到三岁后，一般的生活用语便可以交流了。到七岁，就要上学了，因为此时，不再是学说话了，还要学字，学更多的知识。
知识是要学习的，是靠积累的，要持之以恒，一锄就能成井，是不可能的。
听音乐也是这样，从多听入门，培养兴趣，常到音乐厅去欣赏音乐，可以领会到不同乐器所发出的不同音色，调子，乐器与乐器之间的配合等等，到书店找一些有关介绍乐曲欣赏的书来阅读，只要持之以恒，您就会不知不觉的步入到音乐殿堂了。您就能在优美的旋律中漫游，领略到音乐的美。当然，如果您要做专业音乐人，哪就得要去音乐学院深造了。

作者: 2009lg 时间: 2009-11-8 08:11 PM
老梁师傅，玩音响本是一件享受的事情，如果要步入古典之门这么麻烦的话，还不如不听。古典并不是经典，古典音乐也不是全部都是好听和悦耳的。还是买一些易入耳目的唱片，不管是民乐还是古典。

作者: 音乐情迷 时间: 2009-11-9 10:08 PM
标题: 回复 22# 的帖子
好贴！

作者: 逗你玩 时间: 2009-11-12 01:56 PM
我推荐一本父子之间谈论音乐的书名曰:<<傅雷家书>>,可以看看!

作者: wlx 时间: 2009-11-12 09:34 PM
《辛丰年音乐笔记》、肖复兴的《音乐笔记》，可以让你知道别人是怎样听音乐的。。。

作者: jp 时间: 2009-11-13 09:12 AM
看《辛丰年音乐笔记》还是挺有收获的。

作者: YSJ 时间: 2010-1-6 12:18 AM
《听音乐》这本书很不错；既介绍了基本的乐理知识与技巧；也全面介绍了古典音乐的发展史及其基本概况，对各时期代表性作品及人物也加以了解读；并且,还附有一张与书中介绍内容一致的光盘，可更方便地理解书中的风容。《辛丰年音乐笔记》写得不错，但这也只是作者自己对音乐的理解而已，正如WLX兄所言：可以让你知道别人是怎样听音乐的。若想全面些,林逸聪编辑的<音乐圣经>应该是必备的。。。

作者: 马生 时间: 2010-1-8 06:51 PM
好贴！
我就是多听，现在基本就听古典（对那些口水歌等所谓的发烧CD早已兴趣不大了），过去一年听了一百多张古典CD，今后还会继续。
通过音响领悟古典音乐，同时古典音乐也告诉我什么才是“好音响”！

作者: 音乐情迷 时间: 2010-1-8 09:13 PM
标题: 回复 49# 的帖子
—— 古典入门曲目甄选摘录自《辛丰年音乐笔记》
据个人所闻，所感受的，在汪洋大海般的“名曲”中，似可分做三大类。
第一类，是我辈爱好者不可不读的“必读之曲”。不读，便枉为一个乐迷了。
第二类，是“可读之曲”。这类作品也很值得读，而且不仅是“值得一读”，不读是相当遗憾之事，但又并不像第一类作品那样不听是一种“刻骨的遗憾”
第三类，属于可读可不读之作这样的音乐恐怕是同这样的书籍一样多的。有闲暇，有条件，这些作品不妨一读，好处在于可以广见闻，有助于认识音乐天地之广大；也许更重要的一点是可以从对比参照中更加体认前两类作品的价值吧。
第一类：必读之作
贝多芬
1、第六交响曲《田园》
写景具象，引人入胜。
2、第五交响曲《命运》
表现意志与情感，比较具有象征性，非长期反复倾听、思索，并不怎么好懂。
3、第一、二、四、七、八交响曲
这五部都是贝多芬交响乐森林中的参天大树，虽然比较好懂，可是同样值得细读的。其中，青春气息的《第二交响曲》和老辣的《第八交响曲》，似乎没有受到爱好者的注意，是很可惜的事。
4、第三交响曲《英雄》
《英雄》虽然写作的时间比较靠前，其气魄与深度却给听赏加重了难度，所以还是放在后边来听为好。
此时你听交响乐已积累了不少经验，对贝多芬的语言也比较熟悉了，走进这音响的森林去便不大会迷路了。
5、第九交响曲
何时听“第九”？这可是一个应该认真对待的问题。如果像许多人那样，由于慕名心急，一上来就去听这部伟作，毫无知识与心理上的准备，不但会无所得，也许还有损于“第一印象”，而对于伟大作品的“第一印象”是极其珍贵的，是终身难忘的。所以应该十分珍惜。虽说人们可以把这部作品反复倾听百遍、几百遍乃至上千遍，也只会愈听愈觉得其味不可穷尽；但那种一开始接近它所获得的最直觉的感受是不可得而重复的！
因此奉劝人们最好是把听“第九”作为对贝多芬殿堂的巡礼的一个高潮，当作一件庄严的大事放在后期来进行。不是要你搞什么焚香点烛的“初听式”。而是以高度集中的注意力，近乎虔诚的心情，来享受那庄严美妙的“第一印象”！
6、序曲：《爱格蒙特》和《莱奥诺拉序曲第三》
前者，一般人比较熟悉，但也可能因其短小而闲闲听过；后者，也可能没有受到应得的高度重视。对于这两曲，都值得用更大的注意力去反复倾听。它们，尤其后者，都是浓缩了的，紧凑而精彩的小“交响乐”。参考着它们所联系的戏剧情节来听，固然有助于感受，然而又可以当作纯乐来欣赏。
7、D大调小提琴协奏曲
应该作为必读之曲，自然是没有疑问的。在汗牛充栋的小提琴协奏曲文献中，假如只允许挑一首来听的话，似乎就是它可以当选。
8、钢琴协奏曲《皇帝》和《G大调协奏曲》
五部钢琴协奏曲中，《皇帝》当然是最辉煌的；然而更深沉的是《G大调协奏曲》。两首都是必读之作。
9、钢琴奏鸣曲《悲枪》《月光》《暴风雨》《热情》《黎明》
贝多芬的重大作品大多在他的三十二首奏鸣曲中。百余年来，演奏家和听众之间似乎达成了默契的共同选择是这样几部：《悲枪》《月光》《暴风雨》《热情》《黎明》。要真正熟悉这几部，也必须支付一笔艰巨的精神劳动的代价。比如，可别误以为《月光》不难懂，光是它那小不点儿的第二乐章，便像个斯芬克斯的、或者蒙娜丽莎的微笑。李斯特说它是“两个深渊之间的一朵小花”，并不是信口说说的。
10、弦乐四重奏《降E大调四重奏》（作品74，别名“竖琴四重奏”），《F大调四重奏》（作品59之1）
“登堂”是不够的，还须“入室”。要人贝多芬之室，就不可不倾听他的室内乐，尤其是弦乐四重奏。然而这也正是心灵之旅中最不容易走的一段路。像那超凡人圣的暮年之作，最后的五部弦乐四重奏，能列人“必读曲目”吗?不行！还是也等到爱好者尝够了人生的苦辛再去探险吧！但我们不妨先选读两首：《降E大调四重奏》（作品74，别名“竖琴四重奏”），《F大调四重奏》（作品59之1）。它们平易近人，听了不难渐人佳境，可以为进一步读他的室内乐作品打下基础。
11、其他
像《小曲》（Bagatelles，作品33）这样的小品是可以推荐的。“山不在高，水不在深”，曲也不在大。读这一组小曲，对于我们认识贝多芬，更贴近地听听巨人的赤子心声极有帮助。

[ 本帖最后由音乐情迷于 2010-1-8 09:18 PM 编辑 ]

作者: 音乐情迷 时间: 2010-1-8 09:14 PM
标题: 回复 52# 的帖子
舒伯特
1、第八交响曲《未完成》
在交响乐这一领域中，舒伯特虽然还不能望贝多芬之项背（他的好儿部交响乐，恐怕只能屈尊排在“可听可勿听之曲”一类中）；然而，如果他仅仅留给后人一部（而且是残缺的）《第八交响曲》，那他也绝对可以赢得不朽的名声了。这部作品，要给以“伟大”的评价，并不合适，但绝对是前无古人而且后无来者。就连作者白己，不也写不出第二部如此瑰丽的交响曲，而且写到第二乐章也只好搁笔、难以为继吗?“未完成”实是已完成。有些好心好事者总想续貂，固然只落得弄巧成拙，恰似人们写什么《红楼圆梦》之类，又像有人妄想为米罗岛的维纳斯雕像“断手再植”；还有一种考据认为此作的其他乐章并未遗失，不过被误放到《罗萨蒙德戏剧配乐》中去了。此说即使可信，那另外两章也是配不上前两章的。要借用文学语言来解释《未完成》这篇杰作是徒劳的，但人们要从倾听中充分感受这种神异、恍惚有如一场好梦般的音乐之美，却又绝不比听懂任何一篇标题乐作品更困难。恐怕这正是它成为最通俗（毫无贬义）也最耐听的交响乐的原因之一吧?
2、即兴曲
必须推荐的必读之作是那些即兴曲。这种音乐真像是兴会淋漓诗兴大发的骚人的口占一绝，诗味极浓，但又不必勉强赋予什么题目与意象。它们是纯乐性的道地的“无言歌”“无题诗”。它们抒发着作者情怀中乐天的一面。那滔滔不竭的乐流，始终像清溪之水一般自在淌流。其中最为美妙的也许应数那首“降G大调”的。钢琴诗人是在沉思默想中漫步行吟，在溪光云影中编织他的“好的故事”。如此纯真素朴不假雕琢的诗与歌，除了舒伯特是再没有人能吟唱的。
3、艺术歌曲《魔王》《玛格丽特纺织歌》
舒伯特最辉煌的业绩当然是艺术歌曲。这种艺术歌曲是诗艺和乐艺的完美结合。它需要作者与演者的精雕细刻的表达，同时也要求一个诚意的倾听者的认真仔细的吟味。听者既要理解、感受那诗艺之美，又必须能感受那同诗的文字结合在一起的音乐的力量；这就比单纯读诗或读乐要求更复杂细腻的体验。
《魔王》当然是最为广大乐迷所知的一首。此作不但有李斯特改编的钢琴曲，还被柏辽兹拿它配器改成了管弦乐曲。然而原作是民谣风的，又是很声乐化的，特别是其中有些地方是宣叙风的，既如歌，也似语，需要自然而亲切的表达。改为钢琴或乐队，便不免显得生硬无味了。
其实在《魔王》之前，舒伯特就已谱写了他的第一篇天才之作：《玛格丽特纺织歌》。恐怕注意这一曲的爱好者不像爱听《魔王》的人那么多。但貌似平凡而实是神韵非凡的这一作品，是非常值得反复细玩的。它就像《浮士德》诗剧中的一幅“插图”。没有任何一幅关于《浮士德》的画是有资格同他这幅有声的音画、有形的音诗相提并论的。如果听懂了它，一个活生生的玛格丽特便如在目前了。不但如此，她那满腔烦忧、重重的心事，也可以感受到了。这篇小歌，曲调素朴得近似于说话，却叫人觉得真挚可信之极。曲中有一个最动情的地方，这位女郎的微妙复杂的激情，作曲家却是用了音乐中“最有力量与情感的休止符”来表达的。评家认为，这里的休止，其诗意与戏剧性之强烈，不愧为伟大天才的神来之笔。真可谓：“此时无声胜有声！”

[ 本帖最后由音乐情迷于 2010-1-8 09:20 PM 编辑 ]

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