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标题: 接与不接，是个原则性的问题 [打印本页]

作者: jp 时间: 2012-2-3 05:15 PM
标题: 接与不接，是个原则性的问题
声美力的层板、脚架、音箱架我们是接触了一年多的时间了。在这一年多里，通过实际的使用、测试，我认为它们对声音的提升是明显的，所以先后写了水晶层板的评测文章——《一垫就再也拿不开了》和S500 CYS脚架的评测文章——《大能量书架箱专用》。效果无疑是明显的，完全可以媲美换线。但仅此而已吗？总感觉自己好像还不满足，还未完全把这些声美力的完全挖掘出来似的。这源于我和声美力设计师郭先生接触过程当中，我发现他对调音有着深厚的认识，特别对于振动、电磁对声音影响，以及针对振动、电磁如何改善音质方面，更是有过人的功力，例如他总能发现一些看似不起眼、但对音质能起关键作用的细小环节，以“四两拨千斤”的方式令旁观者啧啧称奇！
我总想向郭生了解这方面的技巧，但郭生并不是一个善于言辞的人，有时似乎不容易表达出他所想表达的东西。经过几次交流，我发现他对“接地”还是很重视的。

作者: 芍药 时间: 2012-2-3 09:02 PM
郭生的确并不是一个善于言辞的人,给我们的感觉是个踏踏实实搞技术的能手,呵呵.

作者: jp 时间: 2012-2-3 09:47 PM
其实在这之前，我也是玩接地的，例如在测试水晶板时我就将地线接到音箱的正极上，发现效果明显，主要表现为背景更加宁静了。玩开接地，就再也接受不了不接地的效果了。我当时认为自己已经做得足够好了，后来的经历表明我还做得不够。

作者: shangl 时间: 2012-2-3 10:07 PM
不知把音箱的“+”或“—”接9500的地会如何？

作者: jp 时间: 2012-2-3 10:16 PM
这个还没试过，我最近试的是将S500 CYS脚架接地，效果是相当的好。

作者: shangl 时间: 2012-2-3 10:19 PM
我把功放的地接在9500的地上，效果立竿见影。其它方法还没试过。在这里见大家谈及接地，花样百出，看来先得搞几根好的接地线是前提了。

作者: jp 时间: 2012-2-3 10:41 PM

原帖由 shangl 于 2012-2-3 10:19 PM 发表
我把功放的地接在9500的地上，效果立竿见影。其它方法还没试过。在这里见大家谈及接地，花样百出，看来先得搞几根好的接地线是前提了。

接地要接在MS HD POWER电源滤波器上才更好声，确实如此！

我开头也是想——“不就是接地吗，有那么讲究吗？”所以，当邓生、罗生、情迷版主他们首先提出声美力的层板接地接在MS HD POWER电源滤波器时最好声时，我一直是持半信半疑的态度的。心想，不就是一个地线吗？真的有那么重要吗？而且同样是接地，接在墙插和电源滤波器上的“地”竟然还会不同声，接在滤波器时更好声，而且级数越高的MS HD POWER滤波器接地的效果就越好（罗生是将黑金层板的两条地线接到E-01上的，以致不够插座插，最后还要多买一个9500专门用于接地）云云......。这听起来就真是太神奇了，难道连不通电的地线都要“滤波”才行？这实在有点匪夷所思，在理论上似乎也没有什么现成的根据。基于这种想法，我一直对此事是持观望态度。虽然早在一月初邓生他们已经“发明”了这种玩法，但我一直没在论坛上怎么说，自己也没有主动去陈列室做做试验，验证一下人家的说法，这次我是要检讨一下的，显得有些主观了。

作者: zmalan 时间: 2012-2-4 02:28 AM
这一点许多朋友估计都忽视了。。。。。。。。。

作者: luhui 时间: 2012-2-4 07:06 AM
是啊，声美力层板的地，接与不接的确大不一样，这是立竿见影的，它有吸收杂波的功效这点发现与别的钉、垫及层板有很大的不同，不然我就根本不会坚定去买声美力的层板

作者: 弈者 时间: 2012-2-4 08:06 AM
重大发现，开辟好声的另一渠道！

作者: 弈者 时间: 2012-2-4 08:11 AM
不过，jp还没有把“接与不接，是个原则性的问题
”完全讲透！

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 08:51 AM
标题: 标题
我提出一个关键的问题声美力产品屏蔽接地线需要经过滤波器接地已经不是关键中的关键了屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键我比较过声美力黑金层板（包括s500脚架）所配的屏蔽接地线（镀铑铂金插头）与水晶层板所配的屏蔽接地线（很普通的铜制线身与铜制插头）之间在接同一接地点时音色是截然不同的这是我在昌业比较s500脚架使用这两款屏蔽接地线时的感受另外也比较了不接地的效果与之前两种比较效果而言就更显平面化了我再次建议厂家全线产品所配的屏蔽接地线都使用与黑金层板所配的屏蔽接地线材质一样的标配因为我相信水晶层板的用户使用上我建议的镀铑铂金插头的屏蔽接地线对系统会更正面（我将去借一条镀铑铂金插头的屏蔽接地线去替换水晶层板所配的铜制屏蔽接地线来证实我的推测因为我重新制作了一条4平方粗的电力低压专用多股铜镀银地线配百威镀镍y型插头效果比水晶层板原配的接地线要稍好估计换镀铑铂金插头的接地线会更好）

作者: luhui 时间: 2012-2-4 08:59 AM
米其林的观点也对接地线的素质很重要

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 09:02 AM
希望能提供屏蔽接地线的工作原理既然厂家设计了屏蔽接地装置使用时就应当使用接时就是正常状态运行不接就是非正常状态运行讨论接与不接是个较低层次的讨论……

作者: luhui 时间: 2012-2-4 09:03 AM
包括头子

作者: luhui 时间: 2012-2-4 09:04 AM
米其林为什么说是屏蔽接地线，我看不就是单根线吗？

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 09:08 AM
屏蔽层有时候就是地线

作者: luhui 时间: 2012-2-4 09:12 AM
但就黑金层板这条线就单芯接地线吧

作者: 弈者 时间: 2012-2-4 09:15 AM
[quote]原帖由 米其林 于 2012-2-4 08

AM 发表

我提出一个关键的问题声美力产品屏蔽接地线需要经过滤波器接地已经不是关键中的关键了屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键我比较过声美力黑金层板（包括s500脚架）所配的屏蔽接地线（镀铑铂金插头）与水晶层 ...
坚决支持米其 “建议厂家全线产品所配的屏蔽接地线都使用与黑金层板所配的屏蔽接地线材质一样的标配 ” ！

作者: luhui 时间: 2012-2-4 09:16 AM
我也赞成米其林的合理化建议

作者: luhui 时间: 2012-2-4 09:19 AM
也早已经更换了水晶层板的接地线了

作者: 弈者 时间: 2012-2-4 09:24 AM
很期侍米其兄关于“借一条镀铑铂金插头的屏蔽接地线去替换水晶层板所配的铜制屏蔽接地线来证实我的推测”的测试结果。

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 09:44 AM
标题: 标题
我认为（也不一定正确所以需要厂家来解释就更好但不知道是否涉及商业秘密和利益厂家不愿透露）层板是使用金属屏蔽层来降低外界的电磁干扰（EMI），当屏蔽层正确地接地后，可以将接收到的电磁干扰信号变成的电流信号，与在层板上摆放的器材里形成的干扰信号电流反向，当两个电流是对称的，它们可以抵消，而不给层板上的器材带来干扰。当然以上都是理论的东西，实际的屏蔽效果需要仪器的测试。

作者: jp 时间: 2012-2-4 10:38 AM

原帖由弈者于 2012-2-4 08:11 AM 发表
不过，jp还没有把“接与不接，是个原则性的问题
”完全讲透！

追踪报道陆续有来。

作者: jp 时间: 2012-2-4 10:44 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 08 AM 发表
我提出一个关键的问题声美力产品屏蔽接地线需要经过滤波器接地已经不是关键中的关键了屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键我比较过声美力黑金层板（包括s500脚架）所配的屏蔽接地线（镀铑铂金插头）与水晶层 ...

这确实是第二个引起我思考的地方——“同样是接地，但不同导体材质的地线出来的声音完全不同，等级越高，声音越好”。这我也想不明白，期待有识之士加以探讨阐述。按照米其林的说法，这根导线是用于将“干扰电流”落地的，难道导体材质越好就越有利于将“干扰电流”送掉？

作者: jp 时间: 2012-2-4 10:48 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 09:02 AM 发表
希望能提供屏蔽接地线的工作原理既然厂家设计了屏蔽接地装置使用时就应当使用接时就是正常状态运行不接就是非正常状态运行讨论接与不接是个较低层次的讨论……

这个欢迎更多有识之士加入到理论的探讨上，目前我能做的只是将各种接地后的声音变化告诉大家，也欢迎发烧友到金海印昌业陈列室去验证我的说法。

作者: jp 时间: 2012-2-4 10:53 AM

原帖由弈者于 2012-2-4 09:15 AM 发表
[quote]原帖由米其林于 2012-2-4 08 AM 发表
我提出一个关键的问题声美力产品屏蔽接地线需要经过滤波器接地已经不是关键中的关键了屏蔽接地线的插头 ...

接黑金板的地线材质是单晶铜的，接水晶板的电线材质是普通铜线。黑金板的价格差不多是水晶板的两倍了，所配地线等级有差别也是正常的。一分钱一分货，谁都知道好东西就越好声，水晶板能否配单晶铜地线，还得看厂家的成本考虑，这留待他们去解决吧。

作者: jp 时间: 2012-2-4 11:01 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 09:44 AM 发表
我认为（也不一定正确所以需要厂家来解释就更好但不知道是否涉及商业秘密和利益厂家不愿透露）层板是使用金属屏蔽层来降低外界的电磁干扰（EMI），当屏蔽层正确地接地后，可以将接收到的电磁干扰信号变成的电流 ...

不错的解释，欢迎大家踊跃发言！

作者: 只有情永在 时间: 2012-2-4 11:30 AM
好帖，顶！

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 11:41 AM
标题: 标题
接地线，我认为与电源线、喇叭、信号线等都属于玩家的咸菜一类。线材的电阻率（电阻系数）与电导率（电导系数）都是衡量物质导电性能好坏的物理量，当然还有一些其他的物理参数…… 线材的材质、材质纯度、长短、形状、粗细、加工工艺都会使这些物理量有变化，使得用在音响系统里时对音色有变化也不足为奇；音响电器，电是个值得探讨的大内容之一，我们也是在不断认识认知当中。以上是我的一些不全面的见解。

作者: 只有情永在 时间: 2012-2-4 11:43 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 11:41 AM 发表
接地线，我认为与电源线、喇叭、信号线等都属于玩家的咸菜一类。线材的电阻率（电阻系数）与电导率（电导系数）都是衡量物质导电性能好坏的物理量，当然还有一些其他的物理参数…… 线材的材质、材质纯度、长短 ...

说的好，顶！

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 11:50 AM
谢谢情永大哥的共识用手机回复这麽多字也不容易呀⊙o⊙ 哈哈

作者: 只有情永在 时间: 2012-2-4 12:00 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 11:50 AM 发表
谢谢情永大哥的共识用手机回复这麽多字也不容易呀⊙o⊙ 哈哈

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 01:58 PM
刚刚借到黑金层板的接地线晚上测试

作者: 弈者 时间: 2012-2-4 02:16 PM
其实，厂家也不用担心自己的利益。买家买水晶面板＋黑晶板的接地线材，差价由买家自付不就行了吗，皆大欢喜。当然，这是在水晶面板采用里晶板的接地线材测试后其声确实要强于使用普通接地线的基础上才有可能的买卖方式。期待测试结果出来！

作者: jp 时间: 2012-2-4 09:29 PM

原帖由弈者于 2012-2-4 02:16 PM 发表
其实，厂家也不用担心自己的利益。买家买水晶面板＋黑晶板的接地线材，差价由买家自付不就行了吗，皆大欢喜。当然，这是在水晶面板采用里晶板的接地线材测试后其声确实要强于使用普通接地线的基础上才有可能的买卖方 ...

好建议——买水晶板的话用普通接地线免费，用单晶铜接地线补差价。

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 09:30 PM

简单的测试结果出来了:51 :51 :51
与在昌业店比较S500脚架（S500脚架分别使用黑金层板所配的镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线和水晶层板所配的铜质插头材质相同、长度不同的铜质插头铜制线身屏蔽接地线）的效果截然不同。昌业店的试听比较结果是在S500脚架上使用镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线无论在音色的顺滑、层次、鲜活感上明显比铜质插头铜制线身屏蔽接地线要好，并且是非常明显（我用

来表示明显的强度）的区别（仅供参考）。
今天将借回家的镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线一头连接水晶层板，一头插入9500滤波器（功不可没的玩意，其实系统里东西都重要，哈哈）镀铑铂金插座的地端插孔与水晶层板所配铜质插头铜制线身屏蔽接地线一头连接水晶层板，一头连接到H200功放机喇叭线端子的负极（水晶层板所配屏蔽接地线两头都是Y型连接片，不能插入滤波器地端插孔）之间来了个比较。用的是《民歌。蔡琴》唱片中的“跟我说爱我”和“渡口”。在我的系统里结果是使用镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线时，蔡琴的人声与配乐中的低频要比使用水晶层板所配的接地线时要清晰干净，低频质感更好，因为中低频变得较之前干净，所以更突显整体的层次感（细节、细腻），这俩接地线线在使用之间对音色的区别也是明显（我用:76 :76 来表示明显的强度）的；在声音的鲜活感方面两接地线在我系统里比较接近。（仅供参考）
我还是建议厂家可以将镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线进行标配。

[ 本帖最后由米其林于 2012-2-5 12:17 AM 编辑 ]

DSC_0014.jpg (180.43 KB, 下载次数: 372)

作者: zmalan 时间: 2012-2-4 09:32 PM
谢谢米其林兄的测试。。。。。。。。。。。实践出真知。。。。。。。。。

作者: jp 时间: 2012-2-4 09:36 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 09:30 PM 发表
简单的测试结果出来了:51 :51 :51
与在昌业店比较S500脚架（S500脚架分别使用黑金层板所配的镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线和水晶层板所配的铜质插头材质相同、长度不同的铜质插头铜制线身屏蔽 ...

单晶铜线接地更好声基本是共识了，弈者兄提议补差价的做法，我认为是可行的。

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 09:57 PM
刚刚又用唱片《第一鼓》的第一首做了对比，使用镀铑铂金的接地线时鼓声的质感明显提高、下潜感觉有改善、鼓声的凝聚力与速度有提高。还是比较满意的。

作者: 米其林 时间: 2012-2-4 11:35 PM
  考虑到严谨性，我又将水晶层板配的铜质接地线的一端Y型头用工具加工了一下，使一端可以插入9500滤波器插座接地孔，开始了第二轮的比较。。。
  结果基本与之前的简单测试（见37#）差不多。
  在这里我对那些曾经在论坛里出让过声美丽水晶层板的朋友感到一丝惋惜，换条不同材质的接地线，音色会有这样明显的提高，值得深思。。。。。。

[ 本帖最后由米其林于 2012-2-4 11:42 PM 编辑 ]

作者: luhui 时间: 2012-2-5 08:06 AM
本话题：“接与不接，是个原则性的问题 ”延伸到“接地线与插头”的材质的不同对音质产生变化（泛指正面提升），我现在开始建议：玩音响不仅仅是1.电源（包括线材、插头、滤波等等） 2.震动（包括各类层板、脚钉等等）还应该添加3.综合项（包括经过 MS HD POWER系列电源滤波器内的接地端、经过声美力层板的演奏家主要板芯结构令到层板能加倍吸收RF污染。亦可利两个屏蔽接地位覆盖到两组不同的器材产生的干扰且优质材料尤其是单晶体更为明显。

作者: luhui 时间: 2012-2-5 08:08 AM
还请米其林再用银线试试，看看对音色会否产生变化

作者: 米其林 时间: 2012-2-5 09:06 AM

原帖由 luhui 于 2012-2-5 08:08 发表
还请米其林再用银线试试，看看对音色会否产生变化

留给有兴趣的朋友去试试吧，我不想折腾了，哈哈！

作者: 弈者 时间: 2012-2-5 09:27 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 11:35 PM 发表
  考虑到严谨性，我又将水晶层板配的铜质接地线的一端Y型头用工具加工了一下，使一端可以插入9500滤波器插座接地孔，开始了第二轮的比较。。。
  结果基本与之前的简单测试（见37#）差不多。
  在这里我对那些曾经 ...

第二轮测试才是测试的主要对象和目的，第一轮测试是辅助证明。两轮测试明确表明了米其林之前提出的“ 屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键 ”这一观点是正确的！水晶板“玩”两种接地线得出了结论但又由此引伸了需要证实的另一个问题：“黑金板”与“水晶板”如同用屏蔽接地线（镀铑铂金插头），站在同一起跑线进行效果比试，又会孰高孰低呢？作为追求高性价比的烧友肯定希望一样或差不太多。米其兄，能再麻烦你帮大家再测试一次吗！？

作者: 米其林 时间: 2012-2-5 09:34 AM
谢谢弈者的信任，我没有黑金层板，黑金层板看用料与性能参数都要比水晶层板要好与高，水晶层板能用上黑金层板所配的接地线的话我觉得会发挥得更好（是很明显的提高，在我的系统里）！

作者: jp 时间: 2012-2-5 10:38 AM

原帖由弈者于 2012-2-5 09:27 AM 发表

第二轮测试才是测试的主要对象和目的，第一轮测试是辅助证明。两轮测试明确表明了米其林之前提出的“ 屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键 ”这一观点是正确的！水晶板“玩”两种接地线得出了结论但又由 ...

黑金版和水晶板的差别是不言而喻的，一分钱，一分货，实地听听就知道了。黑金版是“双核芯”设计，五级磁动屏蔽；水晶板是单核芯设计，三级磁动屏蔽。

作者: jp 时间: 2012-2-5 10:41 AM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 11:35 PM 发表
  考虑到严谨性，我又将水晶层板配的铜质接地线的一端Y型头用工具加工了一下，使一端可以插入9500滤波器插座接地孔，开始了第二轮的比较。。。
  结果基本与之前的简单测试（见37#）差不多。
  在这里我对那些曾经 ...

严谨，值得学习！

作者: jp 时间: 2012-2-5 10:49 AM

原帖由 luhui 于 2012-2-5 08:06 AM 发表
本话题：“接与不接，是个原则性的问题 ”延伸到“接地线与插头”的材质的不同对音质产生变化（泛指正面提升），我现在开始建议：玩音响不仅仅是1.电源（包括线材、插头、滤波等等） 2.震动（包括各类层板、脚钉等等 ...

很好的建议，在这方面的探索我们会逐步展开。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-5 12:56 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 08 AM 发表
我提出一个关键的问题声美力产品屏蔽接地线需要经过滤波器接地已经不是关键中的关键了屏蔽接地线的插头材质与线身材质才是关键我比较过声美力黑金层板（包括s500脚架）所配的屏蔽接地线（镀铑铂金插头）与水晶层 ...

米琪兄玩得很有心思，老烧邓先生昨天拿了一件黑金刚、两件水晶板，也试过不同的屏蔽地线材质有不同的效果，现在他居然玩到用纯银线当作屏蔽地线用呢，但这个成本就高了。我想，如果连水晶板也配置铑白金单晶铜屏蔽接地线，成本是一个考量的问题了。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-5 01:01 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 09:30 PM 发表
简单的测试结果出来了:51 :51 :51
与在昌业店比较S500脚架（S500脚架分别使用黑金层板所配的镀铑铂金插头单晶铜线身屏蔽接地线和水晶层板所配的铜质插头材质相同、长度不同的铜质插头铜制线身屏蔽 ...

强烈关注米琪兄的测试！很严谨！很系统！

作者: x.l 时间: 2012-2-5 02:03 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-5 09:06 AM 发表

留给有兴趣的朋友去试试吧，我不想折腾了，哈哈！

不知米兄这是人玩线，还是线玩人。

。。

作者: 米其林 时间: 2012-2-5 04:32 PM
器材折腾多了会感觉累，还是回到欣赏放松的层次上来吧！

作者: 弈者 时间: 2012-2-5 05:27 PM
大家都讲黑晶层板好，但黑晶层板有个局限：尺寸太大。对于想要黑晶层板但听音设备又没有这么大的买家来说，厂家在不降低黑晶层板效果的前提下生产一种类似水晶层板尺寸的黑晶层板是不是一个更好的选择！

作者: 芍药 时间: 2012-2-5 06:07 PM
特殊的尺寸可以按客户的要求定制，交货的时间会稍微长一些。

作者: jp 时间: 2012-2-5 08:11 PM

原帖由弈者于 2012-2-5 05:27 PM 发表
大家都讲黑晶层板好，但黑晶层板有个局限：尺寸太大。对于想要黑晶层板但听音设备又没有这么大的买家来说，厂家在不降低黑晶层板效果的前提下生产一种类似水晶层板尺寸的黑晶层板是不是一个更好的选择！

由于黑金板为双核芯设计（因此有两条地线），所以需要较大的尺寸，不过我也会向厂家反馈你的意见的。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-5 09:07 PM
很难想像声美力层板的屏蔽地线是什么工作原理，不可思议

作者: Simon_LIU7 时间: 2012-2-5 10:16 PM
米其林前辈的见解小弟非常赞同，

屏蔽接地的确是提高音质的好方法，小弟目前在用的线材也自行加了金属屏蔽网，然后把屏蔽网连接到滤波器的地线，效果也是十分显著的；建议您可以试试；哈哈！

作者: 米其林 时间: 2012-2-5 10:29 PM
谢谢楼上的认同

作者: 米其林 时间: 2012-2-5 10:39 PM
标题: 标题
其实厂家设计了接地装置在是使用时就应当接地接地后的效果简单概括就是音色整体更加干净将原有的细节更加突出也凸显质感在我的系统里就是这样使用怎样材质的接地线有兴趣的朋友可以多去比较实践我是不想折腾了有镀铑铂金插头接地线的效果已经有明显的效果了

作者: luhui 时间: 2012-2-6 08:14 AM
米其林高见还是贡献很大的

作者: jp 时间: 2012-2-6 09:00 AM

原帖由 luhui 于 2012-2-6 08:14 AM 发表
米其林高见还是贡献很大的

米其林兄的认真和严谨精神值得大家学习。

作者: jp 时间: 2012-2-6 11:02 AM
前几天，马生来电话说做了一个完整的试验，包括将声美力的水晶机架、S500 CYS脚架、黑金层板接地也不接地，接地时分开接地与并在一起接地，均通通做了详细的对比试验，说效果非常明显云云，这次我再也坐不住了，于是决定亲自验证一下，看看这接地是如何神奇、是如何讲究的，于是就有了这次详细的测试。所用的器材为：LEGACY STUDIO HD、HEGEL H100、ELECTROCOMPANIET EMC-1UP。STUDIO HD是放在声美力S500 CYS脚架上，H100是放在声美力水晶板上，EMC-1UP是放在声美力水晶机架上。功放和CD机都接在MS HD POWER电源滤波器上，并且提供接地的功能。

IMG_0207.jpg (93.87 KB, 下载次数: 256)

作者: luhui 时间: 2012-2-6 12:47 PM
下文呢？

作者: jp 时间: 2012-2-6 12:57 PM
别急，很快就有。

作者: 弈者 时间: 2012-2-6 08:21 PM
想听。

作者: 王白石 时间: 2012-2-6 09:50 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-4 11:35 PM 发表
  考虑到严谨性，我又将水晶层板配的铜质接地线的一端Y型头用工具加工了一下，使一端可以插入9500滤波器插座接地孔，开始了第二轮的比较。。。
  结果基本与之前的简单测试（见37#）差不多。
  在这里我对那些曾经 ...

米其林兄好经验分享！

作者: 王白石 时间: 2012-2-6 09:51 PM

原帖由 jp 于 2012-2-6 12:57 PM 发表
别急，很快就有。

期待！

作者: jp 时间: 2012-2-7 10:46 AM
先是所有器材都不接地的情况下开声。以前我喜欢用HEGEL H200推STUDIO HD的，觉得应该会更全面一些。但那是在声美力S500 CYS脚架出现以前，自从有了S500 CYS之后，我发现STUDUIO HD放上去之后变得“更好推”了，很容易出好声。既然如此，何不用较便宜一些的H100？事实上，在用了S500 CYS脚架之后，如果你不知道后面还可以玩接地的话，还可以做AB对比的话，此时出来的声音已是足以令现场的听众很满意了。
怎么说呢？在聆听这套系统之前，我在别的地方听过另外一套更高级的系统播放黄红英的《初次尝到寂寞》这首歌。别看这首歌伴奏乐器不多，但要播好就很不容易，如果系统搭配不当或聆听环境不好的话，很容易出现人声单薄、发亮、毛糙的情况，而钢琴声则可能有琴腔消失、琴声尖锐的情况出现，之前听的那套贵价系统就存在声音毛刺稍多、背景不够干净的问题。而现在用这套系统播放《初次尝到寂寞》，出来的效果却让我吃了一惊，声音竟然比那套贵价系统还要好！先前在贵价系统听时，虽然我发现播放中的瑕疵，但我更宁愿相信这是由录音或者环境造成的，而不是系统本身的原因，因为器材的身价都是摆在那里的。但现在我从STUDIO HD出来的声音加以对比，就不得不承认有时贵价的器材并一定就确保能获得好声音。用H100推STUDIO HD，加上EMC-1UP和S500 CYS脚架之后，出来的声音竟然很像是用了胆机似的，声音温暖、柔顺、厚实，稍带一些甜美，但同时又有晶体管机清晰、致密的特点，声音感人却不甜腻，真的很好听呀！

作者: luhui 时间: 2012-2-7 04:10 PM
J版的意思说用了声美力S500 CYS脚架后，音效有大幅提升的感觉

作者: jp 时间: 2012-2-7 04:28 PM
接着开始接地。这次接地是不接在滤波器上，而是接在音箱的正极、墙插上。声音一出，就马上显现出接地的好处了：音乐背景更加宁静，原来背景中某些模糊的成份被清除了，使人声和乐器的结像更加清晰，实体感更强，轮廓更加鲜锐，有一种“历历在目”的现场感。也只有通过接地和不接地的效果对比，才让我知道原来已经觉得满意的音乐背景其实是可以拥有更高的宁静度和纯净度的，声音也仍有提升的空间。可以说，在可以接地的条件下，器材一定要接地，接地以后一定更好声，如果明明可以接地、但你不接地，那就是你的损失了！
由此我想到香港《音响技术》的大草近期介绍过的美国Tripoint Audio“木马”大地盒Troy，他将家里所有器材都接上Troy后说声音发生了翻天覆地的改善，让人看了就心动，从另一方面也显现出接地的重要性和必要性。不过一看价钱要近十万，也只好打消了念头。现在既然声美力、MS HD POWER提供了一种廉价得多的接地方式，那当然得好好探究一下了。

作者: 芍药 时间: 2012-2-7 10:00 PM
接地是声美力产品设计的一个体现效果的重要环节，接上标配的线材就已经能彰显不俗效果了，这也是我们现在大力推荐的，并不需要额外增加费用。
至于烧友个人为求得更好的效果而调换更好的线材，也是可以理解的，当然也要取决于烧友的价值观。

[ 本帖最后由芍药于 2012-2-7 10:05 PM 编辑 ]

作者: jp 时间: 2012-2-9 11:42 AM
接着就是要做就是接地接MS HD POWER滤波器和不接滤波器的效果对比了。实际上我对这项测试是最感兴趣的，我最关心的是通过滤波器接地究竟比普通接地方式究竟会好多少？如果接上MS HD POWER之后，音质是提高了，但如果幅度不大、不是很明显的话，那就没有必要上MS HD POWER电源滤波器了，因为这毕竟也是一种付出，能节约就节约呀。但如果接MS HD POWER的效果是明显的话，那我还要看这“明显的程度”究竟去到哪里，值不值得因此而添置一台MS HD POWER？

作者: jp 时间: 2012-2-10 01:37 PM
终于将S500 CYS脚架、黑金层板、水晶机架的的地线都接到MS HD POWER电源滤波器上了。

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作者: zmalan 时间: 2012-2-10 01:48 PM
这个接地线好像有点粗。。。。。。。。。。。。

作者: jp 时间: 2012-2-10 02:03 PM
当然，接地的前提是你拥有声美力的相关产品。在这里LEGACY STUDIO HD放上了S500 CYS脚架、HEGEL H100放在黑金板上面、EMC-1UP放在水晶机架上。可以说，即使在没有接地时，这些声美力产品已经给音质带来相当正面的提升了，这样才有我前面关于H100推STUDIO HD的感叹，实在想不到它们组合也能获得这么好的效果，声美力功不可没。

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作者: jp 时间: 2012-2-10 02:11 PM

原帖由 zmalan 于 2012-2-10 01:48 PM 发表
这个接地线好像有点粗。。。。。。。。。。。。

是单晶铜材质，声音明显好于普通铜。想不到地线和音箱线一样，不同材质还不同声。

作者: jp 时间: 2012-2-10 02:17 PM
各部分的接地情况。

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作者: jnu 时间: 2012-2-10 03:24 PM
声美丽层板用好的接地线的确有改善声音的功能，有体会。

作者: jp 时间: 2012-2-10 03:51 PM
如果说之前在接地的情况下我已经觉得够好听的话，那么我现在只能说在听了接地接在MS HD POWER电源滤波器的声音之后，原来的声音又略逊一筹了，真是“一山还有一山高、曾经沧海难为水”了。对于音响来说，永远都是“没有最好，只有更好”的。
声美力器材上所有地线都接往CY-8000时，我最大的感受是：1、声音变得更加厚实、润泽；2、细节增多，层次更加清晰，尤其对泛音的刻画更加充分；3、声音显得更加鲜活生动，而在普通的系统中我们听到的声音都比较平板化，起伏跳跃不大。
为什么会有这样的改善呢？从理论上我难以作很精确的解释，因为这涉及到电磁学、材料学方面的学科问题。但按照个人的理解，不知是否MS HD POWER的加入之后，可以获得更加好的接地效果？或者说由于接地使MS HD POWER的滤波功能进一步提升？又或者是两者双剑合璧、相互作用，获得“1+1>2”的效果？但不管怎么样，音质的提升却是实实在在的！应该这样说，上述三点提升其实是由于良好接地后，将系统那层带有杂质的“模糊薄膜”揭去之后所呈现出器材的真貌。也就是说，这些优点本身就存在于系统之中，而之前由于没有接地或者器材受各种因素的干扰，就像一层薄膜覆盖在花朵上，令我们不能完全地、真正地感受到花朵的娇滴美艳，这样我们对花朵之美的认识自然打了折购，以为它就这样了，殊不知其实真正的她会更美！或者说是相机镜头上蒙了一层水汽，令拍摄到的图像在细节、层次感、清晰度都受到了影响，和真正的景物其实是不同的。而当这些干扰因素去除之后，系统的“真美”才会显现出来！确实，到了这个时候我才发现H100和STUDIO HD这个组合的声音其实是如此的润泽、鲜活、饱满，而在之前我对这两件器材的了解仍有未臻精细之处、甚至还有一点偏差！
我现在终于可以很肯定地说，如果你的系统各方面已做得比较细心、但还没有接地的话，那么你的系统音质起码还有30%的提升空间！

作者: 王白石 时间: 2012-2-10 04:01 PM

原帖由 jp 于 2012-2-10 02:11 PM 发表

是单晶铜材质，声音明显好于普通铜。想不到地线和音箱线一样，不同材质还不同声。

单晶铜，确实好材质。

作者: jp 时间: 2012-2-10 04:03 PM
对于“薄膜”的遮蔽作用，我不禁想起了一个20年前的香港电视广告：在戴上的那一刻，我才发现姐姐眼角下那滴深藏着的泪水......，眼镜88。场景是一位少年很叛逆，经常做出一些让姐姐伤心的事情，但姐姐仍是毫无怨言地照顾他，少年却仍是我行我素。直到某一天，当他戴上眼镜时才猛然发现姐姐眼睛里那滴小小的泪水，心灵的震撼不期而至.....。眼镜能如此做广告，巧妙地融入情感、人性因素，所以令我至今难忘，创意非凡！

作者: 米其林 时间: 2012-2-10 11:02 PM
今天将镀铑铂金插头、单晶铜线身（据厂家称）的接地线借给朋友使用，朋友也是用水晶层板、用最便宜那款万成滤波器。与水晶层板原配的铜质接地线比较后的结果与我的比较结果基本一致，声音干净些了。

作者: 米其林 时间: 2012-2-10 11:13 PM
朋友说，可以DIY这种材质的接地线，期待成果。。。。。。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-11 09:12 AM

原帖由 zmalan 于 2012-2-10 01:48 PM 发表
这个接地线好像有点粗。。。。。。。。。。。。

我看过，那条白色的接地线就是黑金层板的标配接地线。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-11 10:32 AM
JP对声美力层板接地应用后的描述；“一山还有一山高、曾经沧海难为水”了。对于音响来说，永远都是“没有最好，只有更好”很贴切！
   我也参加了这次测试，最大感觉就是一套好的音响，如果在环境整合下功夫，就像JP所说“没有最好，只有更好”那样。声美力层板的接地的神奇之处使我们一直很困扰，对接地线的工作原理左猜右猜，不得要领。厂家出于自我保护，对我们的请教一直是“犹抱琵琶半遮脸”，这样我们只能对接地线的工作机理奏一首《随想曲》了。
   我想：在我们生活的环境里，我们的身边周围都充满了我们眼睛看不到的电磁污染，这些电磁污染无处不在，它来自手机信号发射基地，来自满街跑的汽车发电机，来自家用正在工作的电冰箱、洗衣机、吹风筒、电磁炉、微波炉，以及一切可以发生电磁波污染的器材。这些污染无孔不入，甚至影响供电线路的供电质素和我们的音响设备。再者，地球地磁是否也会参与其中也是一个值得关注的环节。我没有电知识，瞎猜的，估错了请原谅。我想；声美力设计者以大智若愚的外表，已经结合了他所掌握的对环境电污染的一切要素来设计声美力层板和机架，而那条地线更是用心良苦，起到画龙点睛的效果。
   在整个测试过程中，我们可以亲身实耳感受到声美力层板机架接地与不接地的明显区别。不能说器材本身有问题，只能怪电环境恶劣。我曾经听过一个朋友说，外国的电比中国的电干净。当时我第一反应是他言过其实，有点崇洋媚外的意味。我想从电厂发出来的电不外乎是煤电、热电、核电、风能电，所输出的电应该是一样的，不可能自来水管里流出牛奶的。后来我参观了一些外资企业，发现原材料对产品质素影响非常大。这就使我联想那位朋友的说法就不无道理了；因为我们的电质量的问题可能就出在输送环节上——电线！加上我们的低劣电机泛滥，加重了环境的电磁污染。看来，那条声美力接地线很有存在价值。

作者: 米其林 时间: 2012-2-11 11:02 AM
劣质电机？

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-11 12:51 PM

原帖由 米其林 于 2012-2-11 11:02 AM 发表
劣质电机？

比如在淘街随便能买到的用于修理洗衣机、电风扇等等的电机。这些电机价差巨大，一个电风扇的电机相差一倍多，重量也相差悬殊，相信那些山寨劣质电机对环境的电磁污染起到火上加油的效果。我这是瞎想的，还望指教。

作者: 只有情永在 时间: 2012-2-11 12:55 PM

原帖由 音乐情迷 于 2012-2-11 10:32 AM 发表
JP对声美力层板接地应用后的描述；“一山还有一山高、曾经沧海难为水”了。对于音响来说，永远都是“没有最好，只有更好”很贴切！
我也参加了这次测试，最大感觉就是一套好的音响，如果在环境整合下功夫，就 ...

说得好。。。。。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-11 08:40 PM
对于我们生活中产生电磁波和杂波的环节有那些、环境中存在的电磁波和其他杂波是通过怎样的途径影响音响这一点，希望有识人士来讲一讲，让我们有个学习的机会。

[ 本帖最后由音乐情迷于 2012-2-13 11:57 AM 编辑 ]

作者: luhui 时间: 2012-2-12 08:49 AM
音乐情迷说得好。。。。。

作者: 王白石 时间: 2012-2-12 10:18 AM
正本清源。

作者: jp 时间: 2012-2-13 09:32 AM
现在发现这个接地线也很好玩，就像音箱线那样，不同材质的导体和插头都能玩出不同的音色。

作者: 马生 时间: 2012-2-13 09:51 AM

原帖由 jp 于 2012-2-13 09:32 AM 发表
现在发现这个接地线也很好玩，就像音箱线那样，不同材质的导体和插头都能玩出不同的音色。

而且换来换去都不用频繁开关机，方便。

作者: jp 时间: 2012-2-13 04:51 PM
值得注意的是，上述试验是在有器材的层板上才接地的，换言之，就是S500 CYS两块托板接地了，水晶层板接地了，而水晶1/2机架有三层，由于只在顶层放了EMC-1UP，所以只给顶层的层板接了地，下面两层由于没有放器材所以并没有接地。原因很简单，因为按照通常的逻辑——既然没有放器材，就没有必要接地了吧？其间有人提议：既然接地这么好玩，不如把水晶机架空着的两层也接地看看如何？于是说干就干，立即把这两层也接上地。一开声，唉，又是应了那句老话——“接与不接，是个原则性的问题”！

作者: 王白石 时间: 2012-2-13 04:55 PM
有机会要换接地线玩玩。

作者: 音乐情迷 时间: 2012-2-13 06:12 PM

原帖由 jp 于 2012-2-13 04 PM 发表
值得注意的是，上述试验是在有器材的层板上才接地的，换言之，就是S500 CYS两块托板接地了，黑金层板接地了，而水晶1/2机架有三层，由于只在顶层放了EMC-1UP，所以只给顶层的层板接了地，下面两层由于没有放器材所以 ...

为什么接最下面的一层最好？是否与地磁有关？

作者: 弈者 时间: 2012-2-13 06:33 PM

原帖由 jp 于 2012-2-13 04 PM 发表
值得注意的是，上述试验是在有器材的层板上才接地的，换言之，就是S500 CYS两块托板接地了，黑金层板接地了，而水晶1/2机架有三层，由于只在顶层放了EMC-1UP，所以只给顶层的层板接了地，下面两层由于没有放器材所以 ...

jp的实验很有煽动性，看了痒痒的！书架箱有了“声美力”脚架可以玩接地，落地箱能不能也可以玩接地？

作者: jp 时间: 2012-2-13 10:18 PM

原帖由 音乐情迷 于 2012-2-13 06:12 PM 发表

为什么接最下面的一层最好？是否与地磁有关？

我帖子里说过接最下面那层最好吗？

作者: jp 时间: 2012-2-13 10:22 PM

原帖由弈者于 2012-2-13 06:33 PM 发表

jp的实验很有煽动性，看了痒痒的！书架箱有了“声美力”脚架可以玩接地，落地箱能不能也可以玩接地？

这个还没试过，有兴趣的朋友不妨试试。不过据我所知，声美力层板里面都是藏有吸收干扰电磁波的模块的，这样接地效果才明显。

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