昌业音响主论坛

标题: 和华贵叔借线大红的声音太垃圾啦（借线篇） [打印本页]

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 11:41 AM
标题: 和华贵叔借线大红的声音太垃圾啦（借线篇）
这是为什么啦，是我木耳

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-16 12 PM 编辑 ]

作者: mikezheng88888 时间: 2012-9-16 11:43 AM

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-16 11:59 AM
标题: 哇,一条很润晰的线,怎么....?
说说您的看法,

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 12:12 PM
和华贵叔借线，爽快人，一口答应，中午去了他家，品了品斯巴克300B推挽搭配ATC10，CD君子阿波罗，物美价廉，声音鲜活轻松，正准备离去时候，婶婶留我吃饭，我也不客气了，华贵叔真是让人羡慕，家里一套大系统，工作室一套小系统，年轻貌美，气质优雅的妻子，出的厅堂，进的厨房，烧的一手好菜，几个农家小炒，色香味俱全，山药排骨汤，好东西啊，味道鲜香，和音响器材一样，荤素搭配健康又营养，写这个帖子时候，午饭时间到了，有点饿了，至今还在回味

作者: 大侠 时间: 2012-9-16 12:14 PM

这线效果谁用谁知道

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-16 12:30 PM
标题: 阿郎评线怎么吃得好,说得坏,不解!
不过年轻阿郎对音响很有自己的见解.是日更可以是南京同代发烧友中的领军人物,可谓长江后浪推前浪,一代更胜一代

作者: 知音 时间: 2012-9-16 12:58 PM
既言咸菜垃圾，那也要说出个所以言才行的

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:01 PM
标题: 一个人的午餐
感叹物价高啊，江南公社外卖，小葱炒鸡蛋18元，山药排骨汤38，米饭一碗2元，数字不错58，以前觉得还不错，自从在华贵叔家蹭饭后，觉得太一般般了.脑海里浮现一句话，用过了联通才知道移动的好

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:02 PM
标题: 继续写

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:08 PM
在华贵叔家里吃完饭后，华贵叔邀请我去了他家里，靠近他工作室不远，俗称单身公寓，这个词有点意思，据我不完全统计，这类房子很少是一个人住的。
门一开，我惊艳了

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:09 PM
一尘不染，这个词最贴切，说明了什么，无须解释

作者: 731564798lxw 时间: 2012-9-16 01:37 PM
好没意思咯贴啊！！

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:47 PM
华贵叔家的器材，见此贴http://www.changye.com.cn/bbs/vi ... 8554&highlight=，华贵叔摄影水平太差，看照片乱糟糟的，现场看很精致，开机听音乐了，贵丰大菠萝，不少烧友的梦想，模拟味浓郁，1UP，也是模拟味擅长的高手，我现在用的是他家的功放，CD机是我日后升级首选，JBL4429第一次接触，说说听感，找不到器材的独特个性了，背景宁静，声音很有韵味，人声口型不大，很清晰，交响爆棚时候动态凌厉，想想自家的，感慨，此时华贵叔一杯香浓的现磨黑咖啡端来，味道好极了

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 01:50 PM
标题: 拔掉大红，回家品咯
看看比例，接上后大失所望，这就是几千一条的线菜吗，之前约得几个烧友也来了，没听出来区别，晚上仔细听一首歌，反倒觉得声音有点糊，难道这就是润泽，我呸，和米其林交流后米兄说不可能，我不怀疑我的耳朵，肯定是哪里有了问题

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-16 02:02 PM 编辑 ]

DSC03620_副本.jpg (134.91 KB, 下载次数: 179)

对比下

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 02:04 PM
标题: 提醒昌业了（问题篇）
当时在华贵叔家里提到，这条线原来是成品线，英标的后来寄去昌业，换了白金头尾，我用电笔量了下，担心的事情终于发生了，大红的相位反了，和米兄沟通了下，确定我的想法，也许这个失误就错过了一条好线，影响烧友对线材的认识，还有可怕的就是继续再买别的东西来完善系统，搞到最后都不知道问题所在，还觉得自己的器材不到位，不停地折腾

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-16 02 PM 编辑 ]

DSC03625_副本_副本.jpg (98.52 KB, 下载次数: 176)

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 02:34 PM
标题: 重新接后听感
润泽，有厚度而不过，暖，无火气，细节不错，不注重HIFI感，更注重音乐味，线条感一般般，两头去的不是太尽，控制力别指望改善，速度也不快也没过慢感觉，比较耐听，英国风格浓郁，对系统偏数码味，冷，硬，干，是一剂良药，个人认为不适合传统英国声速度偏慢系统，当然有人喜欢那种感觉，韵味型线材，我觉得值得买，PS的线有点相反感觉，用在音乐之旅功放上面我觉得合适，控制力增加，增加速度感，线条感，搭配偏软系统不错，作为后级性价比不错，2条线有互补功效

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-16 06:58 PM 编辑 ]

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 02:42 PM
标题: time say goodbye 大红虽好也要还啦（还线篇）
个人认为华贵叔家问题较大，敬请关注，要拍砖的尽管来，上一张大菠萝的机线，贵丰标的很清楚，赞一个，正品字，左零右火

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-16 03:03 PM 编辑 ]

IMG_20120915_213056_0_副本.jpg (111.65 KB, 下载次数: 184)

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-16 03:12 PM
华贵叔家里全是我国国标接法，但是换成了美标电源线后相位未做调整，从空开到倍耐力到墙插，正品字形是左零右火，美标就是错了大红前面错了也不谈了，滤波也是错的，最后就是电源线接机器，这样的声音正确吗，请大家聊聊

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-16 03:31 PM
标题: 阿郎的帖很有悬念....

作者: zmalan 时间: 2012-9-16 04:12 PM
相位对于声音很重要的，阿郎兄的经历很有启发性。。。。。。。。。。。

。。。。

作者: HiFi123 时间: 2012-9-16 08:04 PM

全世界的标准都是左零右火的，只是要注意，美标的三脚插、三脚座是倒品字，如果你按国标的形状来摆，当然就变成左火右零了，一个很容易让人糊涂的地方。

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-17 10:16 AM
标题: 我再说明一下!
不管电源线什么标.前面电源墙座,滤波.隔离牛...等等,最终接机端,只要面对正品字插尾左0右火就是正确的相位(国标),你要按美标倒品字也就是左火右0了,不矛盾,要按此判断即可,
实际上人们往往被国标.美标一个正品字左0右火,一个倒品左火右0绕住,你只有保证最终接CD机也好,接功放也好,无伦那种标准接,正品字(国标)应是左0右火上地接机器,,倒品字(美标)应是左火右0下地接机器,正确相位就这样,

作者: 米其林 时间: 2012-9-17 10:40 AM
华贵叔电源线尾插(插入机子的插头)没有国标美标之分正品字对自己都是左零右火

墙插和电源线插头就分不同标准

只要华贵叔器材电源线的尾插正品字对自己是左零右火或者能对应器材的跟机电源线尾插上的标识即可 L是火 N是零

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-17 11:14 AM
标题: 不是对尾插标准问题!
是告之大家如何判断相位.明白如何看,当然俺是不会接错啦!

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-17 11:51 AM

原帖由 华贵打火机1 于 2012-9-17 10:16 AM 发表
不管电源线什么标.前面电源墙座,滤波.隔离牛...等等,最终接机端,只要面对正品字插尾左0右火就是正确的相位(国标),你要按美标倒品字也就是左火右0了,不矛盾,要按此判断即可,
实际上人们往往被国标.美标一个正品字 ...

国标正品字左零右火，但是美标倒品字还是左零右火，切记，人家美标本来就是上面2个，只是国人的传统思维喜欢正品字，
华贵叔如果是因为那墙插接大红接滤波负负得正换来的最终相位一致也是毫无意义的，再次强调，大红接反，一耳朵就能听出，我建议华贵叔，做个实验，把墙插相位调整过来，重新好好的试一下

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-17 11:57 AM 编辑 ]

作者: gz和弦 时间: 2012-9-17 05:18 PM
阿郎的耳朵，估计还是蛮厉害，不像是个木耳朵。

作者: 阿郎在南京 时间: 2012-9-17 11:27 PM

原帖由 gz和弦 于 2012-9-17 05:18 PM 发表
阿郎的耳朵，估计还是蛮厉害，不像是个木耳朵。

这个贴写那没多说实话我也累，只是希望烧友们不要犯这种不花钱但是后果严重的错误。
正确的相位应该是这样，正品字状态美标插线板，左火右零，美标电源线插进插线板，左零右火

[ 本帖最后由阿郎在南京于 2012-9-17 11:34 PM 编辑 ]

20120909_30c13a9ee50ead361101ObDJhWAotVMQ[1].jpg (85.72 KB, 下载次数: 203)

20120916_93c83671936a7fae0ef3oiiXtEyPxIKw[1].jpg (61.38 KB, 下载次数: 207)

作者: 知音 时间: 2012-9-18 08:03 AM
上图是正确的显示

作者: desklong 时间: 2012-9-18 10:50 AM
我是一直没整明白啊呵呵

作者: q13867 时间: 2012-9-18 11:08 AM
阿郎的2张图说的灰常的明白了！

作者: 开裆裤 时间: 2012-9-18 11:20 AM
阿郎的2张图正确

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-18 11:33 AM
标题: 都抛弃美标．国标弯弯绕．．．．
　　只要坚守最后接机器的电源线尾插正品看时左Ｏ右火，反品字看左火右Ｏ就行了，何必纠结前面是什么相位呢．很简单理解，只是人们在电源接机器间使用不同品牌．各种标准绕住，但最后只有一种相位进终端器材，要么正，要么反，所以只有在最终电源接您的ＣＤ，功放这里把关了．什么是火．什么是０相位电笔测一下ＯＫ啦，如果还不明白，就不管他什么相位，听音乐吧，，好声不好声，耳朵去监别，听不出来，呵．就不去纠结电的相位，可能象我这样一直这样认可，照样听的有嗞有味，但愿我这样对相位的认识是对的！！！！！

作者: 开裆裤 时间: 2012-9-18 11:41 AM

原帖由 华贵打火机1 于 2012-9-18 11:33 AM 发表
　　只要坚守最后接机器的电源线尾插正品看时左Ｏ右火，反品字看左火右Ｏ就行了，何必纠结前面是什么相位呢．很简单理解，只是人们在电源接机器间使用不同品牌．各种标准绕住，但最后只有一种相位进终端器材，要么正 ...

呵呵

我觉得这样理解也可以

不管过程

只看结果

作者: 华贵打火机1 时间: 2012-9-18 11:51 AM
标题: 阿郎二个图示后的美标电源线这时接ｃｄ，功放是正确的，但．．．？
　　如果这条线这时不是最后ｃｄ，功放用，是给不同产地的滤波器；隔离牛．稳压电器用．后面又是不同品牌的线接ｃｄ，功放，反反复复相位会搞清吗、所以最后在接ＣＤ机，功放这里测定最正确！

作者: gz和弦 时间: 2012-9-18 11:54 AM
原厂大红线是英标的吧，英标和美标电源线在相位上有没有区别？

作者: guanh11 时间: 2012-9-18 02:26 PM

原帖由 华贵打火机1 于 2012-9-18 11:33 AM 发表
　　只要坚守最后接机器的电源线尾插正品看时左Ｏ右火，反品字看左火右Ｏ就行了，何必纠结前面是什么相位呢．很简单理解，只是人们在电源接机器间使用不同品牌．各种标准绕住，但最后只有一种相位进终端器材，要么正 ...

你的观点我不认同。
因为电源线（大红，大橙等等绝大部分），电缆里面分3条线，标准是：蓝色线接零线，咖啡色接火线，黄绿线接地线。

如果不从墙插开始调整正确的相位，自己用肯定没有问题。

但是，如果借朋友的电源线来，就可能是反相。

好心借自己电源线给别人，肯定被朋友“笑到脸都黄”。（象楼主一样，到处唱）

[ 本帖最后由 guanh11 于 2012-9-18 02:28 PM 编辑 ]

作者: Flylite 时间: 2012-9-18 02:36 PM
赞成，相位问题要把电源连上机器一个整体看待相位。关于电源相位的问题，之前都有很多贴讨论过：其中有一个贴总结得不错 http://www.changye.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=32083&extra=&highlight=%CF%E0%CE%BB&page=2

[ 本帖最后由 Flylite 于 2012-9-18 03 PM 编辑 ]

作者: wumingfashi 时间: 2012-9-19 09:49 PM
来个标准的

48350981222641.jpg (37.43 KB, 下载次数: 255)

作者: 马生 时间: 2012-9-19 10:44 PM

原帖由 gz和弦 于 2012-9-18 11:54 AM 发表
原厂大红线是英标的吧，英标和美标电源线在相位上有没有区别？

关于原厂大红或大橙，英标的火线与零线走法是平行的，美标的火线与零线走法是交叉的。因为它的初衷是针对英国机的，如果要用在不同相位比如美国机上，就要在某个环节上调整一下了。

作者: 芍药 时间: 2012-9-20 10:24 AM
很久前我就说过了，相位不仅要看接线的部分，最主要的还是看每部机器工作时的电源相位，在没办法确定每部机器的绝对正确的工作电源相位时，就需要使用仪器来测试确定相位才是最正确的，以下接选家电论坛乐林斑竹的示范，大家在测试时候需要注意安全：

那我就以最简练方法度一下相位:识别每台机的电源相位要用数字万用表打到交流档２００伏特度即可：度前注意穿厚胶鞋与地板绝缘，目的是以人身作地回路，首先找一条二插（不带中心地端的线）的电源线，因为用二插这种头是可以反转插入墙插（三插无法反转，而且带地线度数据为零伏０），能度两转情况之下的相位数据比较，正插和反插度量的伏特数据大小是不一样的，通过这个两个伏特数据的大小比较，就可以判断这台机的相位了，肯定选所度到的伏特数最低的那一次为正确相位（题外话：但并不代表所有厂家的机器正相是最好听的，可能有个别现象），最肯定的一点，即电源相位如果正确了，就意味着机器里的变压器（变压器绕组是分相位的）对机外壳地的漏电，漏磁，涡旋，涡流是最小的，所以相位正确了，万用表的读数数据（伏特数）小于反相的读数数据，这就证明漏电漏磁小肯定是靓声的基础和标准（排除个别现象）；度量时分别对火线，零线作记号，到最后如果插座内线接反了（有欧式，有美式不同机器），再较转电线相位，分开几种插座备用不同相位的机器．度吧：首先度ＣＤ机，先把所有信号线折下（度每一台机都不接信号线），插上二插电源线，开ＣＤ机电源开关亮后，转万用表２００伏交流档，红表笔接音源ＲＣＡ地外壳（反转表笔也可），手不能碰到机外壳等，另一只手摸着黑表笔的金属棒，使之另一极性与人身接触相通（地），这时是看万用表所显示有多少伏特，用笔记下读数，完后关ＣＤ机电源开关，这时把电源线插头反转接入墙插，再开机等待一到两分钟电容充满电后，再用红表笔接ＲＣＡ外壳，黑表笔同样用一只手紧模着表棒金属针，这时再看万用表的显示伏特数，记下读数，这时用两个先前和后面量到的读数来个ＡＢ比较一下，伏特数小的这次即电源相位是正确的，意思就是说相位接对了变压器对地的漏电漏磁是最小的（有时也不一定最好声），但一定是好声和定位准确的唯一基础．好，度完ＣＤ机后到度前级，前级也是照以上所测的这个方法度两次（记得不能接一切信号线），伏特数小的那一次相位是正确的．前级度完到后级，后级要特别注意一下事项，不然开机冲击有可能会烧机，特别是进口大电流怪兽型后级（１００瓦以上的Ａ类），怕开关间隔不够而冲击烧机．就是开机要等继电器解合后（啼嗒），过两分钟后等电容充满电才度第一次，记下读数，关后级电源开关（关键是这次），先转换插电源插头，等关机几分钟（五分钟左右）电容放完电后，再开机度第二次，（即变换电源线度第二次前先等五分钟电容放完电后，再打第二次电源开关起动，两次间隔五分钟以上）然后再度，照以上方法判别正确相位，以保护最安全为原则．另外：胆机度法也照上法一样，唯独特别不同的就是要接音箱线到音箱作负载（前级除外），不接负载有可能开机冲击局烧输出牛（特别是Ａ类单端牛）不然有可能引起其他烧机，然后再三照以上方法度正确相位，注意罗．还有其他度相方法这里不表．

[ 本帖最后由芍药于 2012-9-20 10:25 AM 编辑 ]

作者: 坚少 时间: 2012-9-20 07:31 PM
还有一个比较简单的检测机器相位的方法：用万用表测机器电源座与保险丝座的导通脚即为火线。

[ 本帖最后由坚少于 2012-9-22 09:52 AM 编辑 ]

作者: LG 时间: 2012-9-21 09:03 AM

原帖由 wumingfashi 于 2012-9-19 09:49 PM 发表
来个标准的

图中的墙插和插头的标识，按照国标来定，估计有误。尾插的“左零右火”正确。

20120919_a6a5d11b11e987fe8330oB58SvHxHcOd.jpg (37.58 KB, 下载次数: 248)

作者: myzcj 时间: 2012-9-23 07:49 PM
顺便来问个，不管什么标准的电源线，插入墙插，尾插正品字型面对自己，左零右火就对了吧

作者: LG 时间: 2012-9-24 08:45 AM

原帖由 myzcj 于 2012-9-23 07:49 PM 发表
顺便来问个，不管什么标准的电源线，插入墙插，尾插正品字型面对自己，左零右火就对了吧

应该这样。

作者: q13867 时间: 2012-9-24 09:17 AM
越讨论越乱！

作者: kkman2002 时间: 2012-9-24 11:25 AM
电源相位问题是需要注意的，论坛有几个帖子有专门讨论，多看看，自己测试下，很容易搞的清楚了。

欢迎光临昌业音响主论坛 (http://www.changye.com.cn/bbs/)