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楼主: kkman2002
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HIFI其实离AV并不遥远—从零开始,搭建一套多声道系统(更新:星辉5.2、OPPO 103 ISO)

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 楼主| 发表于 2013-3-7 15:05:30 | 显示全部楼层
        2)为什么说中置的信息量最大?--多声道中的劳动标兵
  多声道录音和重播机制决定了:中置作为一个独立声道,并且承担一部电影的对白、背景音乐 部分声效,以及和主箱营造最重要的前方和上方音场。

    从声效处理的流程上,我们看到,中置和两个主箱,要处理的信息量几乎一样(环绕其次、后环绕更次,低音炮最少-但承担很大的声压,因此这个最少的量却起着至关重要的影响)。中置除了对白,还需要承担音乐、声音特效的AB混音以及环境声效,而通常电影的对白在一部电影里占了很大的比例,因此仅仅信息量中置甚至比两个主箱还要多。同时,为确保对白的方向和空间性,两个主箱也必须为中置分忧(其中左箱负责混音的效果,右箱负责对白的增补),而在蓝光音乐会、演唱会中,中置和主箱的音色统一是确保“演出”正常的关键。这就要涉及到,最重要的LCR一致性问题了。

dsd01.jpg (79.9 KB, 下载次数: 301)

dsd01.jpg
32#
 楼主| 发表于 2013-3-7 15:06:56 | 显示全部楼层
    3)为什么要确保LCR的一致性三个和尚挑水吃
    是不是任何3个特性一致的箱子就能确保一致性?不一定。例如,34429,如果其中一个横摆,就破坏了这个一致性。
是不是,横摆的中置,就不如完全一致的前三有更好的一致性?也不一定。例如,你拆开一对主箱,用其中的一个作为中置,或许并不会比厂家原本设计好的横摆中置,更合理。
    因此,THX标准中,强调LCR最好使用同一物理特性的箱子,但也没有否认需要留意传统设计的横摆中置。同时,这个中置最好是2.5分频,而且分频点在2Khz最好。

    AE星辉中置,完全按照这个标准来设计的。同时,需要注意,这个箱子和2个主箱使用同样流线型的后部障板设计(解决箱体谐振),深度和主箱一样深,这就确保了同样的音色和声学特征。同时,对于哑铃式中置音箱,THX给的建议是,要确保高音指向皇帝位的人耳,确保声音结像的完美。因此,我在星辉中置前半部使用了挪威钉,使其上仰确保高音的指向,而弧形的后部设计,让这种上仰自然形成一个喇叭状的自然声场。

   与我原来那个落地箱“替代中置”(照片中,星辉中置的后面,太高了,只能横摆。结构与AE星辉3号类似,26.5低音单元)相比,更小单元的星辉中置,声音反而更加醇厚,并且与主箱物理、音色特征的相似性,确保了前方音场的连贯性,对白有良好和自然的方向感,声音不会再从地上发出,中置也不再会自说自话,与系统脱节;而是从屏幕中央出现,并且体现了不同空间、不同角度、不同环境的自然声音特点。感觉人物的声音“活”过来了,应该就是前三一致性最明显的特征。
   此外,由于中置拉的比较靠前,临时作为中置35厘米脚架的箱子还可以更换更高高度的专用脚架,而取得更好的效果。按照THX标准,横摆中置的与主箱的高度差不要超过10度(60cm),而这个距离其实是越高越好,只要不遮住幕布就可以了。


[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-3-7 03:08 PM 编辑 ]
33#
 楼主| 发表于 2013-3-7 16:31:40 | 显示全部楼层
    4)关于透声幕与LCR—如果为了兼顾HIFI,那么放弃这个诱惑吧
    透声幕,可以给你整洁的视觉效果,同时,能解决LCR并排放置在屏幕的中间位置并可以使用体积较大的音箱而不至于影响视听室的美观。但是,这需要代价:
   首先,需要独立空间,并且空间足够大。足够宽,并且幕的两边留有足够的空间进行低频陷阱的处理,整面墙的透声幕显得很傻,维护设备也很不方便;足够长,并且最好使用嵌入式和弧形障板的设计。THX标准里给了很标准的弧形障板设计方案。同时,我们依然需要注意哑铃式中置,无论横摆还是竖摆,高音的指向性问题,并不是什么时候,都是水平安装的。
并且,一不建议客厅使用透声幕,无论从美观还是声学条件上,客厅都不是一个好地方;强烈建议没有必要的声学处理保障的前提下,不要将音箱放置于一个造成声音劣化的空腔内,这样,虽然解决了美观,却丢失了声音。请参照THX的建议,至少使用90cm左右的深度空间,来安排你的透声幕和LCR

   其次,廉价的透声幕,无法确保1Khz的穿透率,不仅影响你的LCR效果,也让频响范围要求远远超过影院20-2KhzHIFI无所适从。

   最后,HIFI两个主音箱更为苛刻的摆位要求,让壁挂和入墙式音箱与你无缘。除非你愿意在有限的独立空间内,再拿出超过1-1.5的空间,来安排它们。

[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-3-7 05:01 PM 编辑 ]

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DSD15.JPG (79.7 KB, 下载次数: 325)

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34#
 楼主| 发表于 2013-3-7 18:45:03 | 显示全部楼层
  再来看看低音炮
  影院无炮不欢,多声道缺少了那个.X就失去了灵魂。。。诸如此类,不需要再浪费口水去说明低音炮的重要性。下面我们来看看关于低音炮的一些“误区”,这只是我个人的理解,并且需要一些测试来验证:
    1)低音炮是否功率越大越好?

  在THX标准中,很明显的提出:对于THX来说,“瓦特”是毫无意义的。THX的核心是声压级,其中,低音炮的声压级需要110dbA,其他声道的均衡声压级是75dbC。请注意低音炮的声压测量计权是AFLAT),与其他声道的C计权是有区别的,同时,这些声压级数值,是通过测量仪器输出一个或一段固定的频率,持续稳定的测量值,并非是某段影片超低频提供的瞬间峰值。那么,只需要低音炮满足110dbA的声压级,就满足THX标准了,不管你的低音炮有多少功率。其次,这个声压级跟你的环境密不可分。在THX 标准中85m³58m³的,同样的声压级,在小空间下,小功率的低音炮其实也轻易可以达到。而大功率的低音炮有时候,却无法施展手脚,甚至更糟糕(如果你无法确保空间的声学更完美的话)。





[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-3-7 07:01 PM 编辑 ]
35#
 楼主| 发表于 2013-3-7 18:46:38 | 显示全部楼层
    2)低音炮的低频下限是否越低越好?
    如果没有足够长的距离,其实低频下限的意义同样不大。因为,音频,频率越低,波长越长,因此,需要更长的传递距离。而有意思的,我发现,有时候低音炮厂家标注的低频下限并不准确。
   下面,我们来看看,2张图:
   一张是雷鸣LV12S: 12寸前导向式,功率300W,频率响应 19hz-300hz+-3db),24hz-290hz(+-0db)
   一张是星辉标配低音炮: 10密闭式,功率200W,没有标频响范围,只标了一个低频参数:26Hz-6dB),实际高频段频响范围不会低过350hz,而其低通滤波器提供了罕见的45-150hz的调节范围。
   测量条件:DN6000,发出10-63HZ扫频信号,计权C,精度1/6Level -20dbu,2个低音炮音量均放在12点位置。

    结果很有意思:星辉低音炮,尽管低音单元小,功率也小,低频下限标称值也较低,但测试结果却是,星辉低音炮在20hz50hz的声压级(spl)均高于雷鸣的L12VS,而且在20hz临界点处高出10.1spl,同时,极低频星辉低音炮激发了12.5hz,而雷鸣没有截图,但可以推算出激发的低频下限是16hz

雷鸣12vs

ae低音炮


雷鸣LV12S 50HZ


AE低音炮 50HZ

这个结果,由于摆位的不同,还不够严谨,但多少说明一些问题:一方面初步验证了功率大小和声压级并不能简单的划等号;其次,因为星辉密闭炮放置位置在前方角落,角落硬质墙体对低频的强反射,提高了局部声压,但我们又看到50hz处,2个低音炮拉小了差距,说明前方设计的低频陷阱是有效的,对50-500HZ低频起到了作用,但对20hz以下的低频效果降低。这个,其实说明了放置在角落的低音炮的确比放置在墙体中部的低音炮能提供更高的声压和量感;最后,极低频的激发,说明AE低音炮的素质的确不低,标称值很低调,而雷鸣的20hz下限也是被低估的。低频下限在同样的空间和环境中,比声压级更为准确。此外,对于导向炮,20hz以下的极低频,真的很爽,导向口强劲的气流,提供了最直观的极低频感受。


可惜,这样的测试,在周一和周五期间,无法在晚上玩的尽兴,只能等待周末了。

[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-3-7 07:09 PM 编辑 ]
36#
 楼主| 发表于 2013-3-7 19:20:46 | 显示全部楼层
原帖由 米其林 于 2013-3-7 11:52 AM 发表
K版  我口味不算重  15寸高功率版的控制力要好不少  这炮很耐听  氛围炮  不吵  我没有仪器来测试家庭影院系统   羡慕了的测试装备


不用羡慕,后面我会介绍几百元电容麦加免费测试软件的测试步骤。需要的话,测试完,我可以把测试麦邮寄给你玩玩。调试多声道,有测试参考,会相对容易一些。
37#
 楼主| 发表于 2013-3-12 16:03:40 | 显示全部楼层
     3、相位、极性和多声道声学环境环绕包围的感觉和连贯音场的基础

    周末原本计划进行4炮的调整,由于朋友临时匆匆出行合肥,2门炮没了着落。玩影院最痛苦的事,有买炮的钱,但没空间放;最最痛苦的是有炮位了,但又炮却飞走了。不经过一番折腾和试验之后,一下子购入4门炮,毕竟对于工薪阶层来说,太奢侈了,也很不理智,只能压住。希望朋友尽快回来吧。


    关于使用多炮的问题,在THX标准里,其实也有说明。使用2个以上低音炮的作用相比单炮来说,优势是明显的,好处是大大地。多炮的作用,一是更容易取得平衡的曲线,解决二次驻波问题(单炮容易形成规律性的抛物线低频峰谷,而多炮可以改善这个固有弊端);二是多炮的相位调整,能让低频得到持续动力,而非相互抵消。THX建议使用多炮相同方式串联的方式更稳妥;最佳的4炮或者大环境的低音炮阵列,在密闭空间内,会得到比较均衡低频,能进一步加强空间低频的“弥散感”和“包围感”。


图示中,白色曲线是多炮通过摆位和相位调整后得到的改善

SUB04.JPG (89.01 KB, 下载次数: 303)

SUB04.JPG

SUB14摆位.jpg (83.2 KB, 下载次数: 282)

SUB14摆位.jpg
38#
 楼主| 发表于 2013-3-12 16:05:11 | 显示全部楼层
这些理论上的东东,还需要通过一些测试和调试,能想到的:


1)
最佳炮位的选择拒绝“满地爬”,测试麦真的能替代人耳找位置?
2)
低音炮相位、截止频率、斜率的直观测试---别忘记了,俺还有HIFI系统?
3)
炮垫,我是炮垫---石头、剪子、布和棒子棒子鸡的对决?
4)
多炮调整的捷径挖到谷底,就能修理“驻波”?
5)
4
炮的疯狂寻找1/3和黄金分割点的规律?
6)
什么是弥散感、包围感?什么是按摩?什么是捶胸?真的能爆头?--上帝的炮房?还是魔鬼的卧床?
7)
待补充

IMG_8711.jpg (56.17 KB, 下载次数: 299)

IMG_8711.jpg

IMG_8722.jpg (74.97 KB, 下载次数: 270)

IMG_8722.jpg
39#
 楼主| 发表于 2013-3-12 16:06:54 | 显示全部楼层
   关于相位,多声道系统由于音箱数量的增加,会比双声道HIFI更为复杂。声学环境中,相位和极性总是密切相关。从图示中,我们看到环绕极性的分别。这样的分布其实是有规律的,任何相邻的两个音箱之间极性需保持一致。这样的目的其实为了保持相位差,同时减少声波边界干扰,达到增强环绕效果的目的。通常采用偶极环绕,能增强环绕效果,减少指向性,但大环境下,这种效果容易失效,因此,大环境采取多个偶极环绕,是比较稳妥的作法。



[ 本帖最后由 kkman2002 于 2013-3-12 04:10 PM 编辑 ]

环绕极性.JPG (71.39 KB, 下载次数: 289)

环绕极性.JPG
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 楼主| 发表于 2013-3-12 16:09:09 | 显示全部楼层
  在环绕标准中,开始的THX标准其实有一个错误,就是后环绕,采用双极环绕,大环境下,环绕的指向性和质感同样重要,但其实在小空间内,会造成指向性过强,并且导致与侧环绕的相位问题,丢失信息。台湾人已经发现这个问题,在THX2标准中,进行了修改。音箱的错误相位或极性,一方面会让DSP的延时处理起来更加困难(在奥德赛等声学处理流程中,相位检测总是放在首位,没有正确的相位,后面的测试毫无意义);另一方面,会导致环绕效果减弱,信息和细节的丢失,听感上的怪异。

相位抵消.JPG (70.35 KB, 下载次数: 303)

相位抵消.JPG
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