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楼主: 芍药
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黑胶茶座 | 亦幻亦真——ROKSAN Radius 5 MKII黑胶唱盘

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241#
发表于 2016-1-21 10:39:59 | 只看该作者
有追求的女孩子,也许现在店里就缺一套能让黑胶发出好声音的好设备了。
242#
 楼主| 发表于 2016-1-22 11:33:38 | 只看该作者
广州的书城把LP专柜搬了回来,早几年还没见到那么大的规模,看到有些旧版本。无论二手还是复刻,价格就高得离谱,别说,还吸引了不少年轻人驻足,其中不乏文艺女青年。

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243#
发表于 2016-1-23 16:38:11 | 只看该作者
黑椒上升到更有深度的玩耍,很多人是想不通。
244#
发表于 2016-1-24 11:51:52 | 只看该作者

好贴!!!!

黑胶,让人们与音乐更近----欣赏音乐是需要仪式的!!!!
245#
 楼主| 发表于 2016-2-3 15:14:09 | 只看该作者
观点争鸣 |  DVD-AudioSACDLP谁优?
                           

摘自《音响论坛》203/刘汉盛随便找一位音响迷来问,到底是CD的声音好?还是LP (Long Play)唱片的声音好?我可以猜得到答案应该是:在某些方向LP声音比较好,某些方面CD比较好。如果我再问:CD的声音好?还是DVD-Audio、或SACD?我想绝大部分的音响迷一定会回答DVD-AudioSACD比较好。要是更进一步问:到底是DVD-Audio比较好还是SACD比较好?此时的答案可能就不那么肯定了,有人会说DVD-Audio的声音比较好;有人则认为SACD的声音比较好。


真理只有一个

以上的答案到底是对?还是错?还是有部分是对了?有部分是错的?老实说,以上答案的对错与否可以分成二个层面来探讨,如果以感性或纯听感的层面来看,音响迷各有其支持的音乐软体格式,LP迷绝对死命支持LP的声音好过一切,
   
DVD-Audio的支持者也信誓旦旦的说这种格式好过SACD,而SACD的支持者当然也不甘示弱,肯定SACD的声音听起来吏自然,更真实。但是,如果我们以纯技术、纯理性的角度来看,则真理只有一个,在上述这些音乐软体格式中,一定只有是最优的,不会有模棱二可的答案。

为了找出真理,许多人做过各种听感、仪器测试实验,网络上也有不少成果公布,我所读过的几篇相关报告中,以澳洲Christine Tham所做的测试实验最具说服力。以下我就以他的实验结果为核心,让大部份以感性作为判断依据的音响迷了解,这几种不同的音乐软体格式用仪器
来测试时,到底有什么不同的数据。
246#
 楼主| 发表于 2016-2-3 15:15:54 | 只看该作者
Diana Krall的唱片为样本

首先我们先说数位软体格式之间的异同,也就是CDDVD-AudioSACD之间的不同。Christine Tham举最近一般人都可以买到的一张软体为例,那就是DianaKrall[The Look of Love](Verve唱片)。测试时就采用[TheLook of Love](二声道)这首歌为样本,为何举这张软体为例呢?第一个原因是这张软体三种数位版本部有,方便比较。第二个原因就是据他所知(唱片公司的人告别),这张唱片从头到尾都是以『类比』录音设备录制而成,最后才转成各种数位格式。如果纯粹以类比转数位的观点来看,纯类比录制的母带对CDDVD-AudioSACD都一样公平,也就是立足点相同。同时,唱片公司的人也告诉他,转成DVD-AudioSACD时都是用同一卷类比母带,这样更增加了比较的客观性。

为了便于测试,一切都以电脑来分析(内装AudiotrakProdigy71音效卡)。而为了能够让电脑分析音乐资科,不管是CDDVD-AudioSACD的讯号都是从旨响器材的类比输出取得,再以电脑音乐编辑软体Fasofi's n-Track StudioCool EditExact Audio Copy转换成测试时所需的格式,例如9624格式,或32bit Floating Point。音响器材则有Denon AVC-A1SESony SCD-XA777ESSACD播放机、Panasonic DVD-RP82DVD-AV播放机、Denon DVD-2200兼容机等。


并非使用专业测试仪器,但无损大方向

在此读者们一定有一个疑问:这些器材的可信度高吗?电脑音效卡的优劣也一定会影响测试精准。没错,这样的怀疑是合理的,不过此处的测试并非求取最高精确程度,而是想得到共同的走向与结果,因此我们不必太在意于他所使用的是否专业测试仪器。
有关电脑转换时的技术问题,假若您是电脑行家,又喜欢用电脑来录制各种音乐,多相信您对这些编辑软体一定很熟悉。如果您不是电脑行家,也从来不在电脑上玩音乐,您也没必要了解这些音乐编辑软体,只要了解其中过程以及最后结果就可以了。为了慎重起见,
Christine Tham前后共做了三次,并在2004年先后发表了三篇文章,内中图(测试图)文并茂,不过我只浓缩其中结论,详情有兴趣的人不妨上网查看原文。假若读者们对SACDDVD-Audio谁优还有兴趣,可以参考论坛第191[DVD-Audio vs SACD,到底何者才是音质冠军],内中有更学术性的比较。

从频谱的分析中,可以清楚的看到
DVD-AudioSACD22kHz以上的音乐资讯含量都远超过CD,这是很容易理解的,因为CD的原始取样规格只有16bit441kHz,理论上22kHz以上是不会有音乐讯号的,只会有一些微弱的噪音讯号,这些噪音讯号可能是来自于重播器材或录制器材、音效卡等。而无论是SACDDVD-Audio,其原始取样规格部远高于CD,因此音乐讯号可以一直延伸到22kHz以上到36kHz,甚至更高频域(视取样规格而有不同)
247#
 楼主| 发表于 2016-2-3 15:17:01 | 只看该作者
SACD的超高频域噪音含量较高,但动态较大

再来,从频谱的分析中,也可以很清楚的看到SACD在超高频(35kHz)以上的频域中,其噪音含量多于DVDAudio。而CD则是因为22kHz以上频域就破滤掉了,因此不会有超高频噪音的问题。或许有用过SACD唱盘的人会发现,有些厂牌会在背板上加装超高频滤波开关,其用途就在于滤除这些超高频噪音。也因为DVD-Audio的超高频噪音含量少过SACD,因此当小音量聆听时,DVD-Audio的声音纯度可能会胜过SACD。最后谈到动态/压缩比较,测试中显示,CD的压缩隔度最大,DVD-Audio次之,SACD压缩幅度最小。换句话说,SACD的动态是三者之中最大者。
以上所言都是测试分析,并非人耳实际聆听所得结果。或许您会怀疑,上述测试结果与人耳聆听经验能够一致吗
?甚至.您可能会怀疑:人耳的频率响应最高只到20kHz,超过20kHz的音乐讯号我们听得到吗?就算听得到,对音乐的听感有什么影响?甚至:音响器材能够再生超过20kHz的频域吗?首先我要回答,根据我自己的实测经验,找无法听到20kHz的频域,更不要说高达30kHz40kHz的频域,我猜大部分人也跟我一样,无法听到那么高频域的声音。再来,我要说,音响器材绝对可以再生超过20kHz的频域,扩大叽可以到达100kHz没问题,喇叭一般部可以到达20kHz以上,更优者还可以到达50kHz。至于数位讯源,CD22kHz以上就全部滤除,SACDDVD-Audio则毫无疑问可以达到100kHz左右(视取样频率而定)

20kHz以上人耳虽听不到,但却会影响听感

虽然人耳无法听到20kHz以上的频域,但这并不代表,20kHz以上频域的有无对20kHz以下的频域毫无关联或毫无影响。许多人都认为如果20kHz以上还存在着音乐讯号,将会有助于20kHz以内音乐的好听,这也是SACDDVD-Audio要将再生频域拓展至将近100kHz的原因。有关这个问题,扩大机设计大师NelsonPass曾说过一段话,可以作为您的参考。他说人耳虽然无法听到超过20kHz以上的频率,但是20kHz以上频率的延伸滚降却会影响到20kHz以内的桕位失真与频率强度。例如,如果在30kHz处开始每八度衰减6dB,就会在10kHz处产牛9度的相位落后,以及05dB的强度衰减。此外,他也说人耳虽然对20kHz以上的频率响应不敏感,但足对于相位失真却很敏感,即使是很小的相位失真也会影响到音乐的传真程度。所以,我们千万不要因为人耳无法听到20kHz以上的频域,就否定20kHz以上频域存在的价值。

SACDDVD-Audio肯定好过CD

至此,可以初步的做个结论:无论是SACDDVD-Audio,其声音表现都好过CD(撇开器材因素不谈)。再者,SACDDVD-Audio都会各有其簇拥者,因为这二种音乐格式都有其优缺点,其中SACD的超高频域噪音
多,不过其动态范围也较大。不过,在实际使用中,SACDDVD-Audio本身器材的好坏恐怕会凌驾于它们本身的优缺点。我的意思是:如果您用优质的DVD-Audio播放机来与一般的SACD唱盘做比较,可能DVD-Audio会大获全胜。反之亦然。
此外,目前许多欧美制造的SACD唱盘都刻意只采用二声道,而且不含视讯部分,这样的做法是要避免多声道线路与视讯线路所产生的干扰。而大部分DVD-Audio播放机则包含多声道与视讯,这在噪音的千扰上会大过只有二声道的SACD唱盘。到底您要求的是纯二声道音乐?是多声道、视讯功能?我想这也会影响播放音乐的表现。也就是因为高价SACD唱盘纯粹只用在二声道音乐的播放,所以更为音响迷所青睐,这也是目前SACD在音响界支持度比较高的原因。

有些SACD软体血统并不纯正

不过,在此要提醒您,早期甚至现在,仍然有许多SACD软体在录制的过程中,不得不先转成PCM数位讯号,最后再转回DSD数位讯号,甚至还有许多SACD软体根本就是拿PCM数位母带来制造的。像这类的SACD软体并非[纯正]SACD软体,定会影响到您对SACD软体的录音效果评价。

到底您是要买
SACD唱盘比较有未来性呢?还是DVD-Audio播放机好?答案很清楚,如果您只喜欢听二声道音乐,SACD唱盘可能是优先选择。假若你坚持还要有多声道、视讯功能,那么SACD播放机与DVD-Audio播放机甚至兼容机都可选择。假若您考量到软体的多寡,目前SACD软体的种类多过DVD-Audio,这是不争的事实,不过二者在一般唱片行都没有太多的曲目可供选择,您最好是上网购买。至于SACDDVD-Audio到底未来前途如何?我想您不必考虑了那么元,您只需要把SACDDVD-Audio当作与LP一样的优质音乐软体格式就好了。说不定,未来会有光雷射音乐软体取代SACDDVD-Audio;说不定,DVD-AudioSACDLP这三者都会成为挑剔音响迷的最爱,关键就在于您喜欢的是类比格式或者数位格式。
248#
 楼主| 发表于 2016-2-3 15:18:43 | 只看该作者
LP唱片比数位软体更好吗?      
Christine Tham不仅比较了CDSACDDVD-Audio三种数位格式,他也比较了LP与数位音乐软体之间到底有什么不同。同样的,他出是藉助电脑的录制与分析。虽然内中揭露的结果大部分都是LP迷或音响迷甲已知晓者,不过他在测试分析中,告诉『事情为何会这样?』,这才是真正有趣之处。

通常,一般人对
LP唱片的负面观感来自以下几项:
一、表现杂音影响讯躁比。二、动态范围受限。三、频宽有限。四、因振动而引起的污染太高。五、保养不易,容易损坏生霉。六、;因调整功力高低而影响声音表现。这六项负面观感中,第四项无解,无论唱头、唱臂、唱盘做得再好,这三者结合之后,一定会有因振动而引起的音染,优劣之间仅任于程度的不同而已。而第五项有赖使用者的维护,只要小心维持空气湿度,加上唱片清洁工具,问题应该可以解决大半。至于第六项则是LP最迷人之处,也是LP迷可以夸罐之处,调整功力越高,您就可以听到越好的音乐表现,这不仅可以带来美妙的聆乐快乐,还可以得到成就感。所以,第六项对真正的LP迷而言根本不是负数,而是正数。五张LP唱片做比较

以下,找们要讨论的其实就是前面三项,这三项都攸关声音表现的优劣好坏,也是
LP迷之所以死抱LP唱片不放的关键要素。同样的,Christine Tham仍然以他的电脑作为数位录音与分析,另外还加上他的LP系统,他使用的LP系统只能算是[平价]系统,唱盘是Rega P3,唱头为Dynavector DV-20xL,唱头放大器是Dynavector P-75。至于拿来与CDDVD-AudioSACD比较用的LP唱片则选了五张,都是二于货,分别为『火战车』(Vangelis)[Cafe Blue](The Style Council)[What's New](LindaRonstadt)[Robot](The Alan Parsons Project)[Avalon](Roxy Music)。测试前,他先用VPI唱片清洗机将唱片洗干净,然后透过自己的Denon扩大机类比输出,将LP的音乐讯号以电脑转制成2496数位格式,用来与相同的数位软体做比较。
他首先比较的是Noise Floor噪音底层的高低,NoiseFloor也就是最小声之处。对LP而言,由于有针尖与唱片沟槽接触的磨擦噪音,还有唱片本身的炒豆子杂音,因此在这方面不用说,LP一定输给数位软体。我想所有的人都会这样想。没错,如果以一般的讯噪比或动态范围的定义来看噪音底层,LP的确不如数位软体。可是,当他更进一步分析时,却发现事实并个是如此,就以[火战车]为例,LP500Hz以下的频域噪音的确比数位软体还大,那是因为炒豆子杂音与沟槽摩擦杂音所致。可是,从2kHz-10kHz之间,LP的噪音底层实测值为-96dB,远低于数位软体的-88dB(数值越大表示噪音越低)。这代表什么意义呢?代表当实际聆听LP时,聆听者所真正感受到的动态范围还比CD更大,这样的结果恐怕不是CD迷所能够接受的。

理论值与实际聆听大不相同

      —般人总是以为数位软体的讯躁比高达96dB甚至100dB以上,动态范围也是那么高,而LP所标示的动态范围总是几十dB而已,二者之间的胜负很清楚.可是,数位软体的那些高讯噪比或高动态范围仅是[理论值]而已,实际测试时,数位软体的噪音底层竟然不如LP低。此外,LP的动态范围也不是那么不堪,事实上它只是在500Hz以下受到先天噪音的影响,500Hz以上问题并不大。这也是为什么有LP迷总是说他们可以听到比CD更多的微弱细节的原冈之一,因为LP的噪音底层比数位软体更低。或许您会怀疑,难道LP唱片那些杂旨不会遮盖音乐细节吗?有些人的耳朵(或大脑)对这些规律性的杂音噪音有自动滤除的功能,这也让LP迷可以听到更多的音乐细节与『实际上』更大的动态范围。

相对动态LP胜过数位软体
了更进一步确认LP的实际聆听动态范围,Christine Tham一小段一小段逐一比对,发现如果论最大声与噪音底层之间的范围(一般所谓动态范围Dynamic Range),数位软体的确大过LP。但是若论取任一个波形上的二点来做dB的强度比较(他所谓的相对动态Relative Dynamic),则LP胜过数位软体。或许读者们不了解这二者之间的差别,简单的说就是:当我们聆听音乐时,并不是随时都在听音乐最大声与最小声之间的动态范围,一般人也不会将音量开很很大来听,所以理论值的动态范围并不是那么重要。更重要的是随时听到的[相对动态],这才是让音乐活生生的重要来源。在相对动态方面,LP的表现胜过数位软体,这也是许多LP迷并下觉得CD动态范围胜过LP的奥秘所在。
接下来谈到频率响应。一般而言,LP的频率响应受限于唱针针尖的细小程度,针尖越细,所能再生的频率越高,反之就越低。在极高频方面,一般唱针大概都不超过20kHz(四声道时代的柴田针尖可达更高频域)。而在极低方面,LP唱盘更受限于唱片本身的弯曲、唱臂与唱针的
共振频率等因素,使得LP唱盘系统无法再生低于10Hz以下的频域。而就数位软体而言,最低可以到0Hz,最高可以到96kHz,就算是最不济的CD,其高频端也可以到达22kHz。因此,在频率响应方面,LP是不是注定要吃瘪呢?

LP频宽不输给数位软体

其实不然。在频谱分析下,LP的频率响应经常都在25kHz以上,有些竟然可以高达48kHz。那些超高频城内的讯号都是音乐讯号吗?不尽然,可以料想到的是很多都是谐波失真,这些超高频域的谐波失真可能也是LP唱盘系统[特殊音色]的来源。不过,尽管有许多谐波失真,但也不能排除内中仍然有音乐讯号(乐器的泛音)在内,这或许也是LP听起来乐器质戚特别好(尤其是小提琴)的原因之一。与CD相较,CD的频率响应在22kHz处就已经完全滤除,在22kHz以上的频谱中并没有任何讯号。换句话说,若要论高端频宽,LP超过CD太多。至于DVD-AudioSACD,由于其频宽比CD更宽,因此在这方面比较接近LP。至于低端频宽,LP受限于刻片以及共振问题,在实际聆听时谈论20Hz以下频宽是毫无意义的。

LP迷一吐胸中怨气
看到这里,我想许多
LP迷应该可以一吐胸中怨气:原来在实际聆听时,LP唱片所发出的噪音与杂音并不会对音乐的好听与否造成太大的影响;原来实际聆听时,LP唱片可以听到比数位软体更大的相对动态范围,难怪LP听起来就是充满活生感;原来实际聆听时,LP的频宽竟然可以超过数位软体,难怪乐器或人声的质感那么真实。
在一吐胸中怨气的同时,LP迷也要体认一项事实,那就是LP的失真源多过数位软体,每一部唱盘,每一支唱臂,每一个唱头,每一次的调整,甚至每一张LP唱片的弯曲程度都会导致不同的失真。将这些失真以不同的组合呈现,可能就是每套LP唱盘系统独特的声音个性来源。在LP领域之中,追求高精确性与低失真恐怕不是那么容易。反而,如何『创造』出好听的声音才是LP迷真正比功夫的擂台。

     CDDVD-AudioSACD这三者谁优?我想答案早已很清楚。LP系统与数位软体哪种好听?答案也告诉您了。终究,找还足要提醒您:让数位的归数位,类比的归类比,这样每位音响迷就能各取所需、各得所爱了。

[ 本帖最后由 芍药 于 2016-2-3 03 PM 编辑 ]
249#
发表于 2016-2-3 15:23:06 | 只看该作者
现在又开始蓝光音频了。
250#
发表于 2016-2-3 15:31:20 | 只看该作者
实际上,HDMI是传输原生态DSD讯号的理想格式,而带有HDMI输入的解码器也已经推出,这样您只要再买一台带有USB播放功能的蓝光机,即可通杀SACD碟和DSD数据文件。即使是播放蓝光音频,理论上效果也会优于CD。虽然目前蓝光音频的碟片种类很少,不过有些唱片公司已经尝试推出了,前景如何,还是让我们拭目以待吧。
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